Ikke det vilde.PS skrev: Hvor stor en procentdel vil egentlig falde af til Fcm, ved et sådan salg af Simon.
Fald lige ned på jorden, og lad ikke finanskrisen løbe af med dig, der er altså stadig en sund egenkapital på 97,6 millioner kroner tilbage at tage af, sidste regnskabsår gav et overskud på 11 millioner kroner, og i år giver så underskud, og evt næsteår, men så kan vi være kørende igen.Hausser skrev:Jorden kalder i den grad 974, for det lader sgu ikke til at tyngdekraften holder dig fast. Hvis du ikke kan se hvor gravalvorlig situationen er p.t, så tvivler jeg på jeg kan hjælpe dig med at indse det.974 skrev: Det er sgu da bedøvende ligegyldig læsning, da der ikke er noget odiøst i det der står
Haussers kommentar om at FCM ikke består om et år må stå for hans egen regning, og jeg kan kun ryste på hovedet over det
Hvis man ønsker at fremhæve visse dele får man en slags læsning, og hvis man ønsker at fremhæve andre dele, noget andet
FCM´s regnskab er lige som de fleste andre fodboldklubbers IKKE godt - måske vi bare skal nedlægge proffessionel fodbold, og sammen med resten af verdenssamfundet gå neden om og hjem
Giver dig dog ret i at der ikke er noget odiøst i det jeg selv eller min ven skriver, da det er noget man selv kan læse ud af regnskabet, men jeg vil dog råde dig til at lytte til hvad specielt min ven han siger. Han arbejder altså for et kæmpe internationalt kreditforsikringsselskab og sidder og læser regnskaber i det daglige og ved hvilke nøgleindikationer man skal ligge vægt på.
Og jeg ved ikke om du helt er klar over det eller ej, men FCM er altså en privat virksomhed som er underlagt samme slags markedsvilkår som alle mulige andre brancher og i den verden der ser vi altså ganske ofte konkurser, rent faktisk 500 i måneden sidst jeg så tallene. En betalingsstandsning eller en konkurs er i høj grad et sandsynligt scenarie for FCM og med mindre du mener det samme, så syntes jeg du bør køre argumenterne i stilling og forklare at du har forstand på hvad du snakker om.
Kan du i øvrigt ikke fremhæve andre dele af regnskabet som giver et positivt billede af regnskabet?
Jeg må indrømme, jeg også syntes gode råd er dyre lige p.t. og jeg har da også svært ved at se andre udveje end en kapitaludvidelse lige nu, men hvem har penge til at skyde i klubben i disse tider? Syntes det er en tvivlsom løsning.FCMhenrik skrev:"små" ting som videresalg af simon kjær, vil ikke rykke noget i kassen.
Kassen er tom, og der forsvinder omkring 5-6 mill om måneden!
Med den pris vi solgte simon kjær for, tror jeg ikke at der kan falde meget af til os.
Der skal skæres kraftigt til vinter, men det siger klubben at de ikke vil. Hvor er vi så henne?
Jeg tror at det er for ikke at tale prisen ned på vores spillere. Alle kan se at der er ca. et års levetid tilbage i klubben, efter at have set regnskabet.
Sælg Borring? jo, så får vi måske 10-15. Det dækker lige 2 mdrs udgifter. Hurra..
Der skal struktureres helt om, med billigere spillere, og man skal indse, at der ikke er økonomi til mere end et max midterhold i nogle år. Hvis ikke nedrykning / konkurs, skal blive konsekvensen.
Kapitalindsprøjting er den eneste vej frem nu, hvis ikke der skal brandudsalg til i vinterpausen.
Face it. Vi skal sælge for 30 mill i hvert vindue. Det er helt urealistisk.
Læser i årsrapporten, vil i se at der specifikt bliver nævt, at man regner med at overholde vilkårene for at drive kontraktfodbold. - At man overhovedet har fokus på det, er rystende.
Der er ingen der har penge, og vi hænger på store lønninger.
Man kan blive tvunget til at forære spillere væk, for at spare lønninger.
Håber at kassekrediten kan udvides, så der kan køres indtil store salg eller kapital udvidelser. - Problemet er bare, ingen har penge. Bankerne kan ikke låne meget ud. og vi hænger på store lønninger.
Det er en tynd tråd FCM er i.
Så har du ikke helt forstået hvad det vil sige.Thomasbokr skrev: Fald lige ned på jorden, og lad ikke finanskrisen løbe af med dig, der er altså stadig en sund egenkapital på 97,6 millioner kroner tilbage at tage af, sidste regnskabsår gav et overskud på 11 millioner kroner, og i år giver så underskud, og evt næsteår, men så kan vi være kørende igen.
Jeg har ikke sagt at FCM går konkurs, blot at en betalingsstandsning er et meget muligt scenarie inden for en nær fremtid.Thomasbokr skrev: Fald lige ned på jorden, og lad ikke finanskrisen løbe af med dig, der er altså stadig en sund egenkapital på 97,6 millioner kroner tilbage at tage af, sidste regnskabsår gav et overskud på 11 millioner kroner, og i år giver så underskud, og evt næsteår, men så kan vi være kørende igen.
http://www.sporten.dk/fcm-med-stort-underskud
Ingen grund til at male konkurs billedet på væggen endnu.. Medmindre du kan se udfra regnskabet at vi kommer til at miste 100 millioner indenfor det næste år..
Og ja jeg har læst regnskabet, men jeg har også kun en HG og er ikke så fisefornem som din såkaldte ven, men jeg er altså ikke dum, og ved altså godt at der skal gøres noget, men der er ingen grund til at male fanen på væggen i den grad som der bliver lagt op til... Forskellen på FCM's og AGF's situation er at AGF's egenkapital er ved at være brugt op...
Nope. Det står der ingen steder noget om top3 i år. Der står netop at det er urealistisk. Så man må gå ud fra, at en revideret målsætning er indregnet i det forventede minus. FCM har dog ikke meldt ud, hvad de nu baserer budgettet på. Det vil være et relevant spørgsmål til generalforsamlingen.Hausser skrev: Hvis vi skal prøve at kigge lidt fremadrettet, så skal FCM opnå et resultat på 20-30 millioner minus i denne sæson ved at:
- Indfri målsætningen for fodbold der hedder top 3. Som FCM også selv siger i regnskabet er dette nu fuldstændigt urealistisk, vi skal nu være for at komme i nærheden af top 6.
Eftersom du intet aner om, hvor mange penge der er budgetteret med i spillersalg, så kan du umuligt udtale dig om, hvorvidt der skal være brandudsalg. Tværtimod udtaler CB i dagens HF, at man IKKE vil sælge for at redde regnskabet, men hellere tage tabet. FCM oplyser ikke hvor meget man budgetterer med i spillersalg. Hvis det fx grundet finanskrisen er sat til 5 mio (fx Oliseh og Heinze), så er det jo ikke underligt, at budgettet viser -20. Det ville jo være verdens mindste trick at lave et budget, der går i 0, ved bare at forvente salg for 35 mio (det har de efterhånden tradition for i Aalborg, hvor det bare er bygninger og ikke spillere, de skal sælge). Endnu et relevant spørgsmål til generalforsamlingen er derfor, hvor meget man har budgetteret med ift transferindtægter. Hvis det er 30 mio er der grund til nervøsitet, hvis det er 5 er det ikke helt så skidt.Hausser skrev:- Fokusere på salg af egne spillere. Vi har ét vindue tilbage i denne sæson og har endnu ikke solgt en spiller af værdi. Hvem sagde brandudsalg
Og? tror du ledelsesberetningen blev skrevet 1. juli? Den tager jo udgangspunkt i det nuværende. Så fremadrettet vil der ikke blive købt ret mange spillere. Desuden - bare for at fluekneppe - så blev hverken Arek eller Hübertz købt.Hausser skrev:- Indkøbe færre spillere. Siden regnskabets afslutning har vi så hentet Arek, Hübertz, Ilsø og Albrechtsen.
Igen så handler dette afsnit om de kommende år. Ikke det nuværende.Hausser skrev:- Finanskrisen skal "klinge" af, sådan vi kan forøge sponserindtægterne. Er det mon de indtægtsforbedrende tiltag som man snakker om?
Nu går man vel næppe konkurs på et budget.... Misforstå mig ikke - Jeg siger ikke alt er godt - situationen er bestemt bekymrende. Men med dine dommedagsprofetier, er det vel ikke kun FCM du er bange for, men hele den danske proff-fodbold, for jeg har i hvert fald set GF, AaB, BIF, VB, SIF, ACH og FCK levere regnskaber indenfor de sidste par måneder, der er langt mere bekymrende end FCMs. Der er finanskrise i øjeblikket, og det rammer alle.Hausser skrev:Man skal ikke tage fejl af det her, vi er i den grad truet på eksistensen lige nu og jeg skal ærligt indrømme, at jeg ikke vil blive særligt overrasket hvis der ikke er noget der hedder FCM om et års tid, så galt står det faktisk til.
Ikke forstået.Kent skrev:,for jeg har i hvert fald set GF, AaB, BIF, VB, SIF, ACH og FCK levere regnskaber indenfor de sidste par måneder, der er langt mere bekymrende end FCMs. Der er finanskrise i øjeblikket, og det rammer alle.
Hvis kriteriet for at "der er styr på det" er, at man akut har brug for investorer der vil spæde store millionsummer i for ikke at ryge på røven, så vil jeg da mene, at vi har en hel del mere styr på det end GF.FCMhenrik skrev:AGF har lorteregnskab - Men de har investorer parat. Bekymrende regnskab, men der er styr på det.
AaBs egenkapital er bundet i usælgelige bygninger, så de mangler i den grad likviditet.FCMhenrik skrev:Aab - Har en fin egenkapital, og er ikke umiddelbart i livsfare. Men rationaliseringer i underlæggende virksomheder - håndbold og ishockey, er uundgåelige.
De er tynget af en meget stor gæld og store investeringer. De har heller ikke den store likviditet, og som alle vel ved, så har deres bank strammet tøjlerne.FCMhenrik skrev:FCK - I bund og grund er der intet at være specielt bekymret for. de har mange ting at sælge ud af og en god egenkapital
BIF er stadig belastet af deres stadion, som deres egenkapital er bundet i, og som reelt er totalt usælgeligt (hvem står lige og mangler et stadion?). Hvis ikke de havde haft Kasi-Jesper, havde de haft kæmpeproblemer, og de har vel smidt noget der ligner 50-60 mio i de sidste to regnskabsår.FCMhenrik skrev:BIF - Bekymrende, men ikke faretruende endnu.
Jeg indrømmer gerne jeg ikke havde set sætningen "de kommende år". Noget mystisk det figurerer i "forventninger til 09/10"Kent skrev: Nope. Det står der ingen steder noget om top3 i år. Der står netop at det er urealistisk. Så man må gå ud fra, at en revideret målsætning er indregnet i det forventede minus. FCM har dog ikke meldt ud, hvad de nu baserer budgettet på. Det vil være et relevant spørgsmål til generalforsamlingen.
Den passus der står om top3 (nederst s. 10-øverst s. 11) handler om de kommende år. Ikke indeværende regnskabsår.
Tja, med udgangspunkt i tallene fra sidste sæson, så kan man jo prøve at regne lidt på det. Ved en placering som nummer 4 realiserede vi et underskud på 30 millioner på driften sidste år. Hvis vi nu budgetterer med en placering omkring 6-8, så vil det ihvertfald ikke påvirke omsætningen positivt, tværtimod.Kent skrev: Eftersom du intet aner om, hvor mange penge der er budgetteret med i spillersalg, så kan du umuligt udtale dig om, hvorvidt der skal være brandudsalg. Tværtimod udtaler CB i dagens HF, at man IKKE vil sælge for at redde regnskabet, men hellere tage tabet. FCM oplyser ikke hvor meget man budgetterer med i spillersalg. Hvis det fx grundet finanskrisen er sat til 5 mio (fx Oliseh og Heinze), så er det jo ikke underligt, at budgettet viser -20. Det ville jo være verdens mindste trick at lave et budget, der går i 0, ved bare at forvente salg for 35 mio (det har de efterhånden tradition for i Aalborg, hvor det bare er bygninger og ikke spillere, de skal sælge). Endnu et relevant spørgsmål til generalforsamlingen er derfor, hvor meget man har budgetteret med ift transferindtægter. Hvis det er 30 mio er der grund til nervøsitet, hvis det er 5 er det ikke helt så skidt.
Nu skrev jeg vist også erhvervet, men mon ikke de 4 spillere tilsammen koster ihvertfald 5-7 millioner i løn årligt + sign-ons. Ihvertfald ikke noget der er med til at medbringe vores lønomkostninger.Kent skrev: Og? tror du ledelsesberetningen blev skrevet 1. juli? Den tager jo udgangspunkt i det nuværende. Så fremadrettet vil der ikke blive købt ret mange spillere. Desuden - bare for at fluekneppe - så blev hverken Arek eller Hübertz købt.
Kent skrev: Nu går man vel næppe konkurs på et budget.... Misforstå mig ikke - Jeg siger ikke alt er godt - situationen er bestemt bekymrende. Men med dine dommedagsprofetier, er det vel ikke kun FCM du er bange for, men hele den danske proff-fodbold, for jeg har i hvert fald set GF, AaB, BIF, VB, SIF, ACH og FCK levere regnskaber indenfor de sidste par måneder, der er langt mere bekymrende end FCMs. Der er finanskrise i øjeblikket, og det rammer alle.
Men samtidig købte vi jo også spillere for markante beløb. På s. 7 under transferaktivitet står der, at transfer bidrog med 20 mio i regnskabet. Så hvis vi køber for mindre, skal vi også sælge for mindre.Hausser skrev:Sidste år ved vi ihvertfald at vi solgte spillere for 57 millioner og realiserede et underskud på ca. 10 før skat.
Men problemet er jo netop at afskrivningerne stadig er der, eftersom det er afskrivninger. På trods af vi ikke får solgt spillere så skal der jo stadig afskrives 5 millioner på Borring, 2-2,5 på Fagerberg, 2 på Thyge osv. osv. og det betyder altsammen at vi starter med et meget markant underskud på den konto.Kent skrev: Men samtidig købte vi jo også spillere for markante beløb. På s. 7 under transferaktivitet står der, at transfer bidrog med 20 mio i regnskabet. Så hvis vi køber for mindre, skal vi også sælge for mindre.
Men jeg mener egentlig ikke, at det er noget vi skal sidde og gætte på herinde. Som skrevet i mit tidligere indlæg, så er det for mig naturligt at få afklaret følgende 2 ting på generalforsamlingen, da de er ekstremt vigtige ift vurderingen af det realistiske i budgettet:
1) Hvilken slutplacering (og dermed tv-penge) budgetteres der med?
2) Hvor stort overskud er der budgetteret med på transfers?
Desværre ser det ikke ud til, at jeg selv kan nå til generalforsamlingen, men jeg håber at en anden vil spørge om det, hvis ikke det bliver oplyst under regnskabsgennemgangen.
Respekt for din kammerat, men der er altså nogle af de ting som du skriver, som burde være almen viden...Hausser skrev:Har fået uddybet nogle ting af min kammerat og jeg kan berolige med at han vurderer at vi ihvertfald har likvider nok til få forretningen til at hænge sammen indtil årets udløb. En del af posten "Andre tilgodehavender" skulle nemlig være blevet udbetalt efter regnskabsårets udløb og der er nok de penge som vi driver forretning for. Om der så er penge nok til at drive forretning i foråret, mener han er meget tvivlsomt og han mener derfor også at FCM blir nødt til at skaffe kontanter igennem vinterens transfervindue. Kaster det transfervindue ikke penge af sig, så forudser han problemer med likviditeten.
Samtidigt understreger han at der er tvivlsomt om vi kan blive ved med at låne penge af banken såfremt det bliver nødvendigt. I disse tider, er bankerne nødt til at beskytte deres investering i endnu højere grad end tidligere og da FCM allerede har pantsat store del af deres få materielle aktiver, så er der ikke meget som kan stilles som sikkerhed. Han understreger at banken næppe er villig til at tage pant i nogle af spillerne, da risikoen er alt for stor. Altså er en stor kassekredit næppe aktuel og såfremt den alligevel bliver bevilliget, bliver det sikkert til en skyhøj rente som afspejler risikoen.
Ellers så glæder han sig til at se regnskabet for første kvartal, det kommer 13 november 2009.
