CL PO/1: Slavia Praha - FC Midtjylland

[Stoffer]

Tøffe, Bo Henriksen etc siger bare hvad alle ser, og har set på længe. Det sgu jammerligt og tåkrummende til tider.

Synes Brumado burde få chancen noget oftere, men det kommer nok af sig selv, og at de begge er udskiftet til næste sommer.

Man kan ikke leve på en ikke eksisterede offensiv og samtidig præstere kontinuerligt i Europa, hvis man vil være med år efter år.

Er det de tre mål mod YB med flot underliggende metrik, der leder din konklusion om offensiven?

Nej, det handler om offensiven de sidste 2 år ikke har været flydende eller leveret nok mål fra centrale pladser. Man er tidl røget ud 5-6 gange (eller hvor meget det nu er) på mere sidste tredjedels slutprodukt end det man har været vidne til gennem seneste perioder

Offensiven som var superligaens mest scorende sidste sæson i overenstemmelse med metric fik i min optik nok mål fra centrale pladser. Om den var flydende nok er en smagssag og din påstand, og påstande skal man som bekendt bakke op med fakta, hvis man skal overbevise folk.

Det markerede må du gerne uddybe, jeg forstår det ikke rigtig.

Hør, kritik af Kaba er fair og berettiget, guderne skal vide, han har lang vej igen, men kunne du ikke gøre et forsøg på at kvalificere din kritik bare en anelse. Du blev modbevist på påstanden om, at det er nødvendigt med en topscorer type på 9'eren for at have en god offensiv og nu på at offensiven som sådan ikke producerer. Selv berettiget kritik bliver problematisk, når den hviler på falske præmisser.

[Acebone]

Det er bare nemmere at leve i en sort-hvid Tøfting-verden, Stoffer.

Det er i mine øjne den stærkeste kvalifikationsturnering, vi nogensinde har spillet. Det er fuldstændig hat at begynde at sammenligne det her med tidligere sæsoner og prøve at finde en eller anden nem sutteklud til hvis det nu ikke lykkes. Så kan man stå og sige "hvad sagde jeg" og føle sig enormt klog, hvis Slavia går videre.

Vi har holdt nullet i tre kampe mod virkelig gode hold. Og hvad der er mindst lige så væsentligt - det har været helt fortjent. Vi har spillet med en modenhed, man sjældent har set fra os i Europa. Om det bliver CL eller EL, så er det her for mig en sportslig turnaround af de større.

[Stoffer]

Det er bare nemmere at leve i en sort-hvid Tøfting-verden, Stoffer.

Det er i mine øjne den stærkeste kvalifikationsturnering, vi nogensinde har spillet. Det er fuldstændig hat at begynde at sammenligne det her med tidligere sæsoner og prøve at finde en eller anden nem sutteklud til hvis det nu ikke lykkes. Så kan man stå og sige "hvad sagde jeg" og føle sig enormt klog, hvis Slavia går videre.

Vi har holdt nullet i tre kampe mod virkelig gode hold. Og hvad der er mindst lige så væsentligt - det har været helt fortjent. Vi har spillet med en modenhed, man sjældent har set fra os i Europa. Om det bliver CL eller EL, så er det her for mig en sportslig turnaround af de større.

Enig i det hele.

Det føles vitterligt som om, vi har taget et markant skridt. Uanset hvad der sker i resten af denne sæson, så skal det gentages næste sæson (med nye spillere også), hvis det skal bevises at skridtet er taget. Men hvor har det dog været en fornøjelse at være vidne til disse tre kampe.

[Steffen am]

Fedt der er så god stemning her på graven, efter 3 af de bedste kampe i klubbens historie på en måned.

Man må da sige at det har sat nogle kritikere til vægs, og snakken om de dyre lærepenge til vægs. Godt nok imponerende.
Skal være ærlig at indrømme jeg ikke troede seriøst på Champions League, mere som en lidt lettere vej til Europa League, men nu kommer Champions League godt nok tæt på

Hvad var det, gennemsnitsalder på 23,9 der får holdt nullet mod de Bulgarske mestrer, de Schweiske mestrer og de Tjekkiske mestrer, og hele vejen igennem som useedet.
Så vildt det kan lade sig gøre med den foryngelse af truppen, og at man så lige tager klubbens sikreste mesterskab på vejen.

Hvis den holder hjem, er der sgu nogle der har fortjent brunsviger til aftenskaffen

[Acebone]

Hvad var det, gennemsnitsalder på 23,9 der får holdt nullet mod de Bulgarske mestrer, de Schweiske mestrer og de Tjekkiske mestrer, og hele vejen igennem som useedet.
Så vildt det kan lade sig gøre med den foryngelse af truppen, og at man så lige tager klubbens sikreste mesterskab på vejen.

Vi startede i går med en midtbane med alderen 22, 22 og 21. Og de gjorde det godt. Der er så meget potentiale i det her hold!

[Matjavsen]

Hvad var det, gennemsnitsalder på 23,9 der får holdt nullet mod de Bulgarske mestrer, de Schweiske mestrer og de Tjekkiske mestrer, og hele vejen igennem som useedet.
Så vildt det kan lade sig gøre med den foryngelse af truppen, og at man så lige tager klubbens sikreste mesterskab på vejen.

Vi startede i går med en midtbane med alderen 22, 22 og 21. Og de gjorde det godt. Der er så meget potentiale i det her hold!

Der er så.vildt at tænke på af Frank kun er 22.

[JBT]

Ej, kom nu. Tål noget faktuelt og konstruktivt kritik som fan, herinde. Spillerne læser jo ikke med for fanden og er møg ligeglade.
Der er jo ingen, der brokker sig. Hvis man nu læser alt der bliver skrevet. Det var en fin kamp og et godt resultat. Måske noget af det bedste nogensinde. Men at snakke om personlig hetz, at Kaba er god fordi han rammer et enkelt hovedstød på 20 kampe, at Dreyer er ligeså ringe trods han nok har haft størst impact på holdet i lang tid. Jamen så er alt efterhånden umuligt at nævne (= logisk forklare folk, hvad der rent faktisk sker på banen).
Ja, det er faktisk beskæmmende fra tid til anden er være vidne til. Det synes jeg er ærgerligt.

MKFM beskriver hovedet på sømmet super godt i hans indlæg fra i går. Kaba og Brumado er primært købt for at score mål. Det sker desværre ikke. Derfor er det kun naturligt, at der bliver talt om rigets tilstand på angriber positionen.
Fuldstændig vanvittigt hvordan nogle folk kæmper med næb og klør for at beskytte deres holdning i den forbindelse. Som i øvrigt intet har at gøre med f.eks. forsvarsindsats startende ved Kaba, til resultatet.

Håber da i den grad, at en af de to nævnte (eller enhver anden i sort-rød trøje) laver en enkelt pind på onsdag. Dermed 200 mio. i banken - fedt.

[Sander]

Man undrer sig over, at Steinlein gamler videre med El, nu med 120 mio.. Kaba har nu spillet med i 5 kampe uden at scorer og Burmado med i 5 kampe og scoret et mål. Vores angribere til 37 mio. har til sammen et snit pr. kamp 0,2 mål. De er begge fejlindkøb, så indse det, og køb.

Stædighed er farlig og kan koste.

[Steffen am]

Man undrer sig over, at Steinlein gamler videre med El, nu med 120 mio.. Kaba har nu spillet med i 5 kampe uden at scorer og Burmado med i 5 kampe og scoret et mål. Vores angribere til 37 mio. har til sammen et snit pr. kamp 0,2 mål. De er begge fejlindkøb, så indse det, og køb.

Stædighed er farlig og kan koste.

Is på.
Never change a winning team plejer man at sige.
Fcm vil sige den der ophører med at blive bedre, ophøre med at være god.

Men går jo faktisk ret godt, og ser ikke nødvendigvis et problem i at målene er fordelt.
Se FCK med Wilcek har en topscore type, men gør jo ikke holdet bedre.
Og hvis Priske ønsker det, er Schwartz jo også tilgængelig.

[Matjavsen]

Man undrer sig over, at Steinlein gamler videre med El, nu med 120 mio.. Kaba har nu spillet med i 5 kampe uden at scorer og Burmado med i 5 kampe og scoret et mål. Vores angribere til 37 mio. har til sammen et snit pr. kamp 0,2 mål. De er begge fejlindkøb, så indse det, og køb.

Stædighed er farlig og kan koste.

Du kan ikke putte Brumado i fejlkøb boksen.

Han er 21 og udvikler sig hele tiden

[Sander]

Hvis vi vil i EL og gøre det godt der - er et snit med 1 mål ikke nok. Jeg tror også at de to omtalte angribere får det svære, hvis vi kommer videre.
Endvidere får vores forsvar og midtbane nok at arbejde med, så målene fra dem bliver færre. Vi er stærke på alle pladser på nær angrebspladsen.

Jeg tror, at vi er det eneste hold der stadigvæk øver på angrebspladsen.

[bifr05t]

Man undrer sig over, at Steinlein gamler videre med El, nu med 120 mio.. Kaba har nu spillet med i 5 kampe uden at scorer og Burmado med i 5 kampe og scoret et mål. Vores angribere til 37 mio. har til sammen et snit pr. kamp 0,2 mål. De er begge fejlindkøb, så indse det, og køb.

Stædighed er farlig og kan koste.

Is på.
Never change a winning team plejer man at sige.
Fcm vil sige den der ophører med at blive bedre, ophøre med at være god.

Men går jo faktisk ret godt, og ser ikke nødvendigvis et problem i at målene er fordelt.
Se FCK med Wilcek har en topscore type, men gør jo ikke holdet bedre.
Og hvis Priske ønsker det, er Schwartz jo også tilgængelig.

Jeg synes det virker lidt som om at du forsøger at sammenligne æbler og bananer. Det kan vel umuligt være Kamil Wilczek skyld (med mindre han decideret forærede modstanderen bolden), at FCK har tabt begge deres kampe i årets Superliga, samt at andre spillere ikke har levet op til deres niveau. Det ville jo svare til at vi beskyldte Kaba for at være skyld i nederlaget til Sønderjyske. Wilczek har vist at han stadig er i stand til at score, som han også gjorde i Brøndby.

Kritikken af Kaba grunder, som mange herinde har påpeget, at den variabel en angriber nu engang måles på er mål - og der har han bestemt ikke imponeret. Kigger vi endvidere på assists er det heller ikke imponerende hvad han har leveret. Så jeg forstår ikke hvorfor vi skal have skudt påstanden om en hetz i skoene.

Edit: Jeg forstår godt, at du ikke udpeger Kamil som værende syndebuk for FCK, men min påstand er, at vi ville være markant bedre med en giftig angriber end vores nuværende.

[FCM23]

Jeg er meget imponeret over vores måde at håndtere kampen på i går. Jeg ved der bliver gjort grin med begrebet lærepenge, men kampen mod Apoel føler jeg virkelig lærte os noget. Vi spiller ikke svinsk som Apoel, men vi fik virkelig dræbt kampen i går, og alle vores dødbolde tog en evighed.

Jeg synes nul nul var super, og det er ikke os men dem der nu skal jagte et resultat.

Jeg synes Kaba var god i går, og ja han fejler i nogle afgørende situationer hvor han udstilles rigtig grimt, men alt det andet han bidrager med, gør ham bare rigtig værdifuld for holdet.

Scholtz var min bedste mand i går, med Jesper lige efter.

Det mest negative lige nu, er brødrene BT som efter hver eneste kamp spreder negative budskaber herinde. Voldsomt trættende.

Jeg glæder mig rigtig meget til returen og vurderer vores chancer for mindst 50/50.

+1

[JBT]

Er det de tre mål mod YB med flot underliggende metrik, der leder din konklusion om offensiven?

Nej, det handler om offensiven de sidste 2 år ikke har været flydende eller leveret nok mål fra centrale pladser. Man er tidl røget ud 5-6 gange (eller hvor meget det nu er) på mere sidste tredjedels slutprodukt end det man har været vidne til gennem seneste perioder

Offensiven som var superligaens mest scorende sidste sæson i overenstemmelse med metric fik i min optik nok mål fra centrale pladser. Om den var flydende nok er en smagssag og din påstand, og påstande skal man som bekendt bakke op med fakta, hvis man skal overbevise folk.

Det markerede må du gerne uddybe, jeg forstår det ikke rigtig.

Hør, kritik af Kaba er fair og berettiget, guderne skal vide, han har lang vej igen, men kunne du ikke gøre et forsøg på at kvalificere din kritik bare en anelse. Du blev modbevist på påstanden om, at det er nødvendigt med en topscorer type på 9'eren for at have en god offensiv og nu på at offensiven som sådan ikke producerer. Selv berettiget kritik bliver problematisk, når den hviler på falske præmisser.

Hvad er det du ikke forstår? Offensiven fungerer ikke, fact. Måske i en farmer liga som suppen, bevares. Det mener jeg nu stadig ikke, men har skrevet flere gange hvorfor. Men alle ved også, at det ikke suppen man må papiret spejler sig i, i fcm. Det gør man i en databaseret international liga, og hvis du trækker statistikken i dag, er man fortsat i bunden - offensivt på banen..

Siger, at der tidigere har været mere output offensivt, men hvor man ikke er gået videre europæisk.

Og modbevist om en topscorer type på 9eren? Overhovedet ikke - du skal se rundt i langt flere klubber og spillertyper, og ikke det lille udsnit der blev nævnt af gode spillere.
Det er bare en refleksion fra dig og en anden person ligeså, hvor jeg medgav dele af argumentationen var rigtig (har ikke tjekket op på om det så faktisk passer) . Så køber ikke ind på dine postulater lige meget, og altid, Kristoffer.
Man skal holde sig mere i ro på tasterne herinde, i stedet for al det forsvar af fcm lidt for ofte. Det er næsten mere mental usundt end noget andet...
Det er min mening og heldigvis er folks forskellige.

[Steffen am]

Man undrer sig over, at Steinlein gamler videre med El, nu med 120 mio.. Kaba har nu spillet med i 5 kampe uden at scorer og Burmado med i 5 kampe og scoret et mål. Vores angribere til 37 mio. har til sammen et snit pr. kamp 0,2 mål. De er begge fejlindkøb, så indse det, og køb.

Stædighed er farlig og kan koste.

Is på.
Never change a winning team plejer man at sige.
Fcm vil sige den der ophører med at blive bedre, ophøre med at være god.

Men går jo faktisk ret godt, og ser ikke nødvendigvis et problem i at målene er fordelt.
Se FCK med Wilcek har en topscore type, men gør jo ikke holdet bedre.
Og hvis Priske ønsker det, er Schwartz jo også tilgængelig.

Jeg synes det virker lidt som om at du forsøger at sammenligne æbler og bananer. Det kan vel umuligt være Kamil Wilczek skyld (med mindre han decideret forærede modstanderen bolden), at FCK har tabt begge deres kampe i årets Superliga, samt at andre spillere ikke har levet op til deres niveau. Det ville jo svare til at vi beskyldte Kaba for at være skyld i nederlaget til Sønderjyske. Wilczek har vist at han stadig er i stand til at score, som han også gjorde i Brøndby.

Kritikken af Kaba grunder, som mange herinde har påpeget, at den variabel en angriber nu engang måles på er mål - og der har han bestemt ikke imponeret. Kigger vi endvidere på assists er det heller ikke imponerende hvad han har leveret. Så jeg forstår ikke hvorfor vi skal have skudt påstanden om en hetz i skoene.

Edit: Jeg forstår godt, at du ikke udpeger Kamil som værende syndebuk for FCK, men min påstand er, at vi ville være markant bedre med en giftig angriber end vores nuværende.

Tror egentlig ikke vi er så uenige.
Selvfølgelig altid en fordel med en angriber der score mål
Og den primære skyld for mål imod kan ligeledes heller ikke tilfalde angriberen.

Det var mere for at forsøge at nuancere lidt. Vi havde tidligere en diskussion om man ønskede en Wilcek situation eller Schwart i Silkeborg, hvor det var en spiller der scorede, eller man gerne vil have flere forskellige spillere der score. Der er både noget med spilleren, men også taktikken hvad man går efter.

Og så er der vel en påstand om et eller andet med at typer som Pusic eller Wilcek ikke gør de andre bedre, men gør ikke så meget når de score, da det jo som bekendt er det det handler om. Men at typer som Kaba, Ebbe Sand eller Yussuf Poulsen (ikke nogen sammenligninger i øvrigt), måske ikke er de angribere der score flest mål, men derfor stadig godt kan have vigtige opgave beskrivelser i forhold til første pres, at sætte de andre i scene, tage nogle slåskampe osv.

Som sagt, ikke noget forsvar for Kaba, et ydmygt og måske dårligt forsøg på at nuancere, men om ikke andet så et forsøg

For fanden Kaba han ville være vild hvis han kunne begynde at skyde bare tæt på målet. Virker som et sjældent syn at en spiller der i øvrigt ligner at han har hele pakken, bare overhovedet ikke kan ramme målet.

I øvrigt interessant nok at tænke lidt bag om transferen. Tænker FCM's logik har været det her med at scoringsraten er mere tilfældig, og det handler om at komme til chancer. Tænker at der må være noget godt statistik der tæller omkring dueller, at komme til chancer osv. conversation rate har været lav, så derfor kan man købe billig og sælge dyrt når conversion rate normalisere sig, eller topper. Ideen er sgu meget god, og hvis han rammer momentum bliver han fandme vild. Men gør han det, og er conversation rate alligevel så stabil og kun påvirket af held?

Men fodbold afgøres som bekendt også af marginaler. Hvor meget havde historien ændret sig, hvis målmanden ikke havde lavet en TV redning og Kabas hovedstød var gået ind?