Ulvegraven.dk

Jakob Jensen skrev:

> At en mand bliver anholdt fordi han ikke vil
> forlade stedet er selvfølgelig trist. Men det er
> da ikke ligefrem tegn på voldelig adfærd, brosten
> eller noget som helst andet.

Er det bare mig eller accepterer du mere og mere af historien fra Stine? Til at starte med var der ikke nogen anholdte, så lidt kontakt med politiet ved et værtshus og nu en der rent faktisk blev anholdt. Din troværdighed falder lidt af at du konsekvent flytter dig i retning af det de andre skriver. Omvendt synes jeg at HF lyder lige så lidt troværdigt, eftersom de sidder på deres redaktion og efterrationaliserer ud fra "hvad folk der var der siger". Har de ikke journalister der selv kan tage ud og lave en historie ved selv at se hvad der sker?

En helt anden ting Jakob. Hvis du rendte rundt med nogen uden OB trøjer, og dem der lavede ballade havde OB-trøjer, og du siger der ikke var nogen i OB trøjer, så kan alt det her vel godt være foregået uden at du har set det? Det er vel ikke sådan, at alle der var i Herning er nogen du kender, har kørt med jeres busser og generelt rapporterer til dig?

Helt enig... Det var heller ikke mig der skrev det. Man kan i hvert fald ikke argumentere alene på den baggrund at noget skal være tilladt fordi det er stemningsskabende.

Jeg skal selvfølgelig ikke sige om det din fader har set er rigtigt eller forkert. Jeg kan kun tage stilling til hvad jeg selv har set og faktum er at dem der løb rundt nede i gågaden ikke havde OB-trøjer på, dvs. det er ikke de samme mennesker som Hekler så gerne vil give skylden for alt andet. - Er der nogen der har taget en brosten op, er det selvfølgelig forkasteligt - men fra at gøre det og så til at ville kaste den er der igen meget langt.

Hvorvidt nogen beslutter sig for at låse døren til deres værtshus fordi de ikke vil have OB-fans ind, siger for mig at se mere om værtshusejeren, end om os. Alt foregik i fred og ro - i hvert fald alt hvad jeg så.

Hehe... Vestreblade har jo alle dage været garanter for sandheden, og provinsmedierne i de mindre jyske byer ligeså.

Det var derfor at TV2 Syd fik OBs tur til Horsens gjort til et slag mellem retfærdigt politi og hooligans fra Fyn. Det eneste bevis de havde var dog kun nogle oprevne potteplanter - meen, nu skulle historien jo skrives.

Efter at have oplevet hvordan medierne arbejder i det ganske land, må jeg desværre medgive at jeg tror mere på mine egne øjne og ører end på medierne.
Der var, som Jakob siger ingen i OB-trøjer i vores gruppe. Kun een, og han er en 40-årig familiefar fra Frederecia, så vidt jeg er orienteret.

Stine skrev:
> OB-fans skabte uro i midt-byen og hånede politiet
>
>
> Fodboldkampen mellem FC Midtjylland og OB søndag
> eftermiddag forløb ikke helt uden politiets
> indblanding. Både før, under og efter kampen var
> der problemer, og politiet måtte have bødeblokken
> frem i over 10 tilfælde. Især fire OB-fans, som
> politiet bortviste fra stadion, satte deres eget
> præg på begivenhederne.

-Her forsøger man at dreje det faktum at nogle får bøder for romerlys overpå ballade fordi man ved det sælger bedre.


>
> Før kampen blev der varmet op i gågaden i Herning,
> hvor fodboldfans lavede en hel del ballade.
> Herning Folkeblad erfarer fra folk, der var på
> stedet, at der blev gjort forsøg på at grave
> brosten op, og at der blev kastet med kanonslag.

Det kan godt være jeg ikke selv er journalist, men ved dog så meget om presseetik, så at jeg kan konstatere at hvis redaktøren (var det sådan) for selve avisen med egne øjne har set nogle tage brosten op, og er sikker på det var der skete, ville man ikke skrive 'erfarer'.

- Ja, der blev fyret to kanonslag af, og det skal fjernes - enig.

> "Fodboldterroren" i midtbyen betød, at flere
> værtshuse valgte at låse dørene af frygt for, at
> balladen ville rykke indendøre.


- Det var dog spændende, men igen - mediernes veje er uransalige. Alene hvordan man på baggrund af det ovenstående kan opfinde et ord som 'fodboldterror' må også stå hen i det uvisse.


Det blev til en
> enkelt anholdelse på Østergade, hvor politiet tog
> en fynsk fodboldfan med, fordi han ikke ville
> forlade stedet.

- Ja, så har det da også gået vildt for sig

Nej, det er klart... Den bliver meget langthåret, men: af arrangerede ture, var der kun folk uden OB-trøjer... Derfor kan det jo selvfølgelig godt være at der har været andre. Og ingen kan heller udelukke, at der har været 'forsøgt' på at grave en brosten op et eller andet sted i Herning.

Hvordan forsøger man i øvrigt at grave en brosten op? - Er det en forbrydelse hvis det ikke lykkes?

Ærligt talt - det er en lidt tam diskussion at skulle tage ovenpå absolut fredelig opførsel.

Jakob Jensen skrev:
-------------------------------------------------------
> > Min kære fader sad oppe på sit kontor og så
> folk i
> > OB-trøjer pille brosten op i gågaden inden
> > kampen.
>
> Ingen pillede brosten op i gågagen, det er den
> vildeste gang syner din far har set. Jeg var selv
> i gågaden og der var ingen, som pillede brosten op
> og med politiet til at følge os ud til Stadion, så
> havde de nok reageret prompte. Derudover havde
> gruppen ikke trøjer på, men det var den eneste OB
> gruppe som befandt sig i gågaden!
>
> > Så nej, den med brostenene er ikke taget ud
> af den
> > blå luft, ligesom det også er et faktum at i
> hvert
> > fald et værtshus valgte at låse døren fordi
> de
> > ikke ville have OB-folk ind efter der havde
> været
> > optræk til uro udenfor deres dør.
>
> Jeg skal ikke kunne svare for den anden gruppe.
> Men jeg tror umiddelbart vi var de eneste, som
> befandte sig i byen til druk. Vi blev budt yderst
> velkommen ved entre, og sagde pænt farvel da vi
> gik. Uden nogen som helst problemer! Du havde
> måske ikke overvejet, at de kun havde åbnet pga
> der kom en større flok folk, som havde meldt deres
> ankomst?
>
> Dine historier, eller snarre dine faders historier
> kan jeg på ingen måde genkende. Hvor han har set
> disse ting henne kunnne være spændende. F.eks.
> oplysninger om værtshus ol. Men indtil videre har
> jeg kun hovedrystende tilovers for dine
> beskyldninger!
>
> Venlig hilsen
> Jakob Jensen


Det kan godt være, jeg er fattesvag i min brandert herude i den mest voldsplagede del af Herning, men hvordan kan man skrive:

men det var den eneste OB
> gruppe som befandt sig i gågaden!

og så bagefter skrive


> Jeg skal ikke kunne svare for den anden gruppe.

Anni/som måske snart fatter at en + en OB gruppe bliver to

Nu er man dælme langt ude!!

Man må ikke engang tro på mere, hvad politiet gør og udtaler.

Der er en 40 årig familiefar fra Fredericia, der ved det hele!!!

Jeg tør ikke mere melde min cykel stjålet, hvis det er sådan et utroværdigt politi vi har.

Godt gået Stine. Jeg kender flere, der kan bakke din historie op.

Fyn er fin og OB er totalt til grin

Anni

>
> Kanonslaget er jeg enig i ikke hører hjemme på et
> stadion... det giver skader på folk ligegyldigt
> hvordan man bruger det.. det gør romerlys ikke!!
>

Ukontrolleret brug af romerlys kan være farlig.

Den eneste fornuftige vej frem, er at fanklubberne politisk lægger pres på klubberne, for at få en kontrolleret brug i stand. Jeg er ikke hjemme i fyrværkeriloven, men kunne forestille mig noget sådant ville kræve en speciel tilladelse.

Fans har meget større magt end de selv tror. Klubberne var INTET værd uden deres fans.


Allan B.

Jeg har ikke noget imod romerlys på stadions ! Synes som nogle andre herinde og at det bare skaber bedre stemning ! Men selvfølgelig hører kanonslag slet ikke hjemme på et stadion !
Men det passer ikke at Ob fansene larmede mere ! Sad ca. på midten der inde - på Faxe Kondi ! Og kunne næsten ikke høre Ob fansene ! Men sagtens Fcm's det meste af tiden !

Jamen så var det nok bare ikke jeres gruppe der lavede ballade? I er vel ikke så lille en klub at du kender alle OB fans og ved hvad alle OB fans laver hele tiden?

B(ob) skrev:
-------------------------------------------------------


> Hvordan forsøger man i øvrigt at grave en brosten
> op? - Er det en forbrydelse hvis det ikke lykkes?

Man har vel stadig haft en ulovlig hensigt. Men det er vel noget med lidt jord under neglene og så ellers at rokke den frem og tilbage indtil den kommer løs. Medmindre man er så kalkulerende at man har værktøj med.

Jeg vil ikke svare Bob eller jer andre men jeg kan sige en ting og det er det næste bliver vel at får at skabe stemning skal man også have lov til at have nødraketter med på stadion fordi"det er bare så flot det lys" men tænk lidt før i tager de ting med man har set at folk i udlandet skyder dem efter de andre fans og jeg skal FANME ikke miste min søn på stadion fordi han er glad for fodbold og andre fans bare skal skabe stemning og jeg ønsker heller ikke at miste mine med fans/venner fordi folk mener det ser godt ud.

Der er sq nok en grund til man kun bruger dem til havs!

fyrværkeri er fedt men det skal være under kontrol af folk der ikke er pisse fulde eller ikke kan finde ud af at kontrolere det.

Mvh Boye

Så vil jeg skærer det ud for dig lille Anni, når du nu ikke forstå det.

Vi var den eneste gruppe som befandt sig i gågaden, også jf. politiet. Den anden gruppe som jeg omtaler, er en gruppe som normalt også tager ud og drikker inden kampen og her skal jeg ikke kunne svare for, hvad de nøjagtig lavede - men ballade lavede de ikke, for de har ligesom os alle mand med hjem - de fik godt nok 8 bøder - som beskrevet andet steds var det for at bruge lys og moone kontrollørene.

Hvordan ved du, at de ikke lavede ballade, når du ikke var der - og når du ikke kan svare for dem. Til de langsomme, så kender jeg også denne gruppe særdeles godt, og de er ekstremt anti voldelige, og var der sket noget - så havde jeg fået det af vide, ligesom med bøderne for mooning.

Og nej Anni, alt hvad politiet meddeler er ikke korrekt. Det har vi oplevet før! Fanatiske fodboldfans er jaget vildt og her kan man meddele hvad man vil. Det er facts, men det skal man selvfølgelig have oplevet, for at vide og tro på - der var også engang, hvor jeg troede alt politiet kom med var sandt!

Venlig hilsen
Jakob Jensen

"Nu er man dælme langt ude!!

Man må ikke engang tro på mere, hvad politiet gør og udtaler.

Der er en 40 årig familiefar fra Fredericia, der ved det hele!!!

Jeg tør ikke mere melde min cykel stjålet, hvis det er sådan et utroværdigt politi vi har.

Godt gået Stine. Jeg kender flere, der kan bakke din historie op.

Fyn er fin og OB er totalt til grin

Anni "

Tja... Politiet har jo deres egen dagsorden når det gælder fodbold, og ligesom medierne har de stor interesse i at få alle fodboldtilhængere til at lyde som voldelige hooligans, der ikke kommer for at se kampene, men udelukkende for at skabe ballade... Der er tilførsel af flere midler, flere kollegaer og mere overtid på spil, og så må man åbenbart gerne lyve offenligheden lige op i deres åbne ansigter...

Mvh

MaxHH

hmmm sidder og tænker på om Jakob mon bor på staden ellers skulle han måske flytte der ud.

Hilsen Boye der stadig stoler på at politiet gør et godt stykke arbejde.