Ravnen Skrev:
-------------------------------------------------------
> De må da have noget kapital at trække på? Vel mere
> os vi har.
De har mere, men ikke meget, uden at finde kilder på det mener jeg FCM har en omkring 100 og AaB omkring 130, men det er kun et slag på tasken.
> Jeg nægter at tro de ville have været på
> fallittens rand uden CL.
Det var skam heller ikke det jeg mente; jeg mener derimod at de ville få sværere ved at tiltrække spillere fra udlandet og sværere ved at beholde dem der har kontraktudløb til sommer - både sportsligt og økonomisk.
Derudover mener jeg at de har betydeligt sværere ved at skaffe kapital til kontraktforhandlinger + spillerkøb end os, når man kigger på klubbernes aktiver; AaB's investeringer har hidtil været et falitbo som næsten intet afkast har givet, og de har reélt ikke nogle oplagte salgsemner i den 2-cifrede millionklasse lige pt, i modsætning til FCM hvor vi forholdsvist "let" kan skibe et af vores stortalenter afsted for et sted imellem 10-30 millioner, hvis lokummet brænder.
Aab nedtur og CL, uha?
-
Ravnen
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Bygninger er nok heller ikke lige det fedeste at have sine penge i, i disse tider..
-
Kent
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Ravnen Skrev:
-------------------------------------------------------
> Bygninger er nok heller ikke lige det fedeste at
> have sine penge i, i disse tider..
Jo, jo, i Nordjylland går de som varmt brød til rekordpriser. I hvert fald ifølge AaBs bestyrelseformand. De kan næsten ikke holde køberne fra døren
-------------------------------------------------------
> Bygninger er nok heller ikke lige det fedeste at
> have sine penge i, i disse tider..
Jo, jo, i Nordjylland går de som varmt brød til rekordpriser. I hvert fald ifølge AaBs bestyrelseformand. De kan næsten ikke holde køberne fra døren
-
Bobby
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Nu er vi jo allle ramt af finanskrisen, som mange vel ikke havde forudset. Man skal vel ikke ret langt tilbage i tiden, hvor fast ejendom, var en sikker investering og med 130 mill. i fast ejendom, ville AAB jo sagtens kunne få likvide midler fra banker. At situationen nu så er en anden, skal man vel ikke klantre AAB's ledelse. Nu skal vi jo også være lidt fair.
-
Kent
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Bobby Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu er vi jo allle ramt af finanskrisen, som mange
> vel ikke havde forudset. Man skal vel ikke ret
> langt tilbage i tiden, hvor fast ejendom, var en
> sikker investering og med 130 mill. i fast
> ejendom, ville AAB jo sagtens kunne få likvide
> midler fra banker. At situationen nu så er en
> anden, skal man vel ikke klantre AAB's ledelse. Nu
> skal vi jo også være lidt fair.
Jeg klandrer på ingen måde AaBs ledelse for at have investeret i ejendomme (selvom jeg godt kunne finde ting vedr. smarte regnskabsfiduser, underkendte regnskaber og en bestyrelsesformand, der undersøges af bagmandspolitiet for fiks-fakserier i ejendomsbranchen, hvis det skulle være. Det der er kritisabelt er, at de i 2 år har meldt ud, at bygninger er meget tæt på at blive solgt. De bygningssalg som de har baseret plusset i regnskaberne på. Gang på gang har de i meddelelser til fondsbørsen meldt om forventet salg og forventet overskud, som ikke er realiseret. Når de så er blevet konfronteret med det, har de talt om at salget ville ske indenfor få måneder, hvorefter der igen er gået år uden der er sket noget. Seneste løfte er fra sidste halvårsmeddelelse:
"Ledelsen er i forhandlinger om salg af ejendommen Hadsundvej 184. Forhandlingerne med den potentielle køber forventes afsluttet i løbet af september. Afsluttes forhandlingerne ikke med en handel, er der andre interesserede købere. Selskabet forventer således fortsat, at salget gennemføres i 2008."
Lignende sentenser har været brugt de sidste 2-3 år. Det er ren komiske Ali, og efterhånden yderst utroværdigt. I det mindste er der efterhånden heller ikke flere AaB-fans der køber det
-------------------------------------------------------
> Nu er vi jo allle ramt af finanskrisen, som mange
> vel ikke havde forudset. Man skal vel ikke ret
> langt tilbage i tiden, hvor fast ejendom, var en
> sikker investering og med 130 mill. i fast
> ejendom, ville AAB jo sagtens kunne få likvide
> midler fra banker. At situationen nu så er en
> anden, skal man vel ikke klantre AAB's ledelse. Nu
> skal vi jo også være lidt fair.
Jeg klandrer på ingen måde AaBs ledelse for at have investeret i ejendomme (selvom jeg godt kunne finde ting vedr. smarte regnskabsfiduser, underkendte regnskaber og en bestyrelsesformand, der undersøges af bagmandspolitiet for fiks-fakserier i ejendomsbranchen, hvis det skulle være
. Det der er kritisabelt er, at de i 2 år har meldt ud, at bygninger er meget tæt på at blive solgt. De bygningssalg som de har baseret plusset i regnskaberne på. Gang på gang har de i meddelelser til fondsbørsen meldt om forventet salg og forventet overskud, som ikke er realiseret. Når de så er blevet konfronteret med det, har de talt om at salget ville ske indenfor få måneder, hvorefter der igen er gået år uden der er sket noget. Seneste løfte er fra sidste halvårsmeddelelse:"Ledelsen er i forhandlinger om salg af ejendommen Hadsundvej 184. Forhandlingerne med den potentielle køber forventes afsluttet i løbet af september. Afsluttes forhandlingerne ikke med en handel, er der andre interesserede købere. Selskabet forventer således fortsat, at salget gennemføres i 2008."
Lignende sentenser har været brugt de sidste 2-3 år. Det er ren komiske Ali, og efterhånden yderst utroværdigt. I det mindste er der efterhånden heller ikke flere AaB-fans der køber det
-
Ravnen
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Hvad gav de for den ejendom? Prisen må være raslet ned, uanset hvad de siger.
-
Dahl9210
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Hehehe, det er sjovt at læse FCM fans hænge AaBs formand ud for at være en "dirty-player" - som han retmæssingt kan kaldes, men nu er det jo heller ikke fordi jeres egen klub har rent mel i posen.
Ang. de hvert år, tilbagevendende KMD bygninger, er det de eneste reele bygninger som AaB har investeret i. Men det er dog korrekt at vi har en del penge bundet op i andre aktiviteter, som AaB College, som rent faktisk, til trods for underskud tegner til at blive en rigtig god forretning. Det skal noteres at AaB Fodbold de seneste tre sæsoner har haft store overskud, som jo så desværre er trukket ned at resten af koncernen. som netop College, Konference og Aalborg Parken, tre investeringer som dog bevæger sig den rette vej, og som gerne skulle kunne skabe nogle synergier, specielt omkring College. Så Chl. eventyr eller ej, så ser den økonomiske fremtid slet ikke så dårlig ud.
Ang. Spillere, er jeg til dels enig, det er klart at det ikke er holdbart at køre lappeløsninger gang på gang, dog giver jeg personligt Lynge lang snor, da han jo tidligere har vist at det kan betale sig at vente på hans såkaldte Hylda A spillere, eksempelvis Andreas og Prica. Af de spillere, hvis kontrakter udløber ser jeg meget gerne at der forlænges med Zaza, Bøgelund, Olfers og Bhele. For Bøgelund og Bhele er der naturligvis forbehold for deres skadessituation.
Det er fedt at omverdnen er ved at dømme AaB ude i både denne, og den næste sæson, noget som vi oppe nord på intet har imod - vi har før vist at vi formår at overraske, bedst symboliseret med vores start på sæsonen i år, og mesterskabet sidste sæson.
Men bottom line, der er rigtig meget at lave for Lynge, og fejler han denne gang, er jeg nok nød til at give kritikerne ret, men da han har været med til at give os mesterskabet sidste sæson og Chl i denne, fortjener han LANG snor, en snor som for midt vedkommende kan briste i vinterens transfervindue.
Ang. de hvert år, tilbagevendende KMD bygninger, er det de eneste reele bygninger som AaB har investeret i. Men det er dog korrekt at vi har en del penge bundet op i andre aktiviteter, som AaB College, som rent faktisk, til trods for underskud tegner til at blive en rigtig god forretning. Det skal noteres at AaB Fodbold de seneste tre sæsoner har haft store overskud, som jo så desværre er trukket ned at resten af koncernen. som netop College, Konference og Aalborg Parken, tre investeringer som dog bevæger sig den rette vej, og som gerne skulle kunne skabe nogle synergier, specielt omkring College. Så Chl. eventyr eller ej, så ser den økonomiske fremtid slet ikke så dårlig ud.
Ang. Spillere, er jeg til dels enig, det er klart at det ikke er holdbart at køre lappeløsninger gang på gang, dog giver jeg personligt Lynge lang snor, da han jo tidligere har vist at det kan betale sig at vente på hans såkaldte Hylda A spillere, eksempelvis Andreas og Prica. Af de spillere, hvis kontrakter udløber ser jeg meget gerne at der forlænges med Zaza, Bøgelund, Olfers og Bhele. For Bøgelund og Bhele er der naturligvis forbehold for deres skadessituation.
Det er fedt at omverdnen er ved at dømme AaB ude i både denne, og den næste sæson, noget som vi oppe nord på intet har imod - vi har før vist at vi formår at overraske, bedst symboliseret med vores start på sæsonen i år, og mesterskabet sidste sæson.
Men bottom line, der er rigtig meget at lave for Lynge, og fejler han denne gang, er jeg nok nød til at give kritikerne ret, men da han har været med til at give os mesterskabet sidste sæson og Chl i denne, fortjener han LANG snor, en snor som for midt vedkommende kan briste i vinterens transfervindue.
-
Hekler
AaB hade tråd
Ja jeg ville bare lige gøre gengæld....
Nej jeg mener ikke det er så indviklet, man kan høre forskel på direktørene i FCM og AaB om hvor meget råderum der er. Uanset hvordan tallene så ser ud, er det jo det eneste der tæller i forhold til hvilket hold man kan bygge.
Nej jeg mener ikke det er så indviklet, man kan høre forskel på direktørene i FCM og AaB om hvor meget råderum der er. Uanset hvordan tallene så ser ud, er det jo det eneste der tæller i forhold til hvilket hold man kan bygge.
-
Hausser
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Må jeg lige høre, hvad i alverden det er der gør at AaB College tegner til at blive en god forretning, kan du ikke lige redegøre for det?
Hvilke synergier er det i øvrigt du snakker om? De samme som AaBs ledelse har snakket om i lang tid efterhånden og dem som endnu ikke formået at skabe noget som helst overskud? Hvor er de henne?
Jo det ville se skidt ud i Aalborg uden C.L, det eneste der ellers kunne redde jeres regnskab (til trods for et spilersalg på 20 millioner), ville faktisk være de bygninger som ledelsen har lovet solgt igennem de sidste par år. Bortset fra fodbolden har i jo kæmpe underskud hele vejen rundt og der er ikke noget der tyder på en specielt positiv udvikling som kan ændre ved det. Uden lyssky handler med bygninger har i ikke formået at præstere et overskud i AaB igennem det sidste årti og havde i ikke bygninger eller C.L., så gad jeg godt vide hvad i skulle tjene penge på i det nordjyske..
Hvilke synergier er det i øvrigt du snakker om? De samme som AaBs ledelse har snakket om i lang tid efterhånden og dem som endnu ikke formået at skabe noget som helst overskud? Hvor er de henne?
Jo det ville se skidt ud i Aalborg uden C.L, det eneste der ellers kunne redde jeres regnskab (til trods for et spilersalg på 20 millioner), ville faktisk være de bygninger som ledelsen har lovet solgt igennem de sidste par år. Bortset fra fodbolden har i jo kæmpe underskud hele vejen rundt og der er ikke noget der tyder på en specielt positiv udvikling som kan ændre ved det. Uden lyssky handler med bygninger har i ikke formået at præstere et overskud i AaB igennem det sidste årti og havde i ikke bygninger eller C.L., så gad jeg godt vide hvad i skulle tjene penge på i det nordjyske..
-
Dahl9210
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Naturligvis vil jeg det.
AaB college er sidste trin i den tretrins raket, der består at Aalborg Parken, AaB Konference og AaB college.
Grunden til at jeg tror på at AaB college vil blive en succes er at vi ser elevtallene stiger, og man har fundet markeder i Færørerne, Island og såger de andre skandinaviske lande. AaB tilbyder med AaB college noget unikt, hvor man i samarbejde med det mange uddannelsesinstitutioner i Aalborg, derunder Aalborg Universitet, som for nyligt at oprettet en idrætslinie. Kurven peger altså den rigtige vej for College. Nu tilhørere jeg så også en af de personer der slet ikke mener at AaB burde sælge de bygninger, men beholde dem, da men jo driver virksomhed i dem.
Ang. De synergier jeg taler om, er det naturligvis at Aalborg Parken leverer eksempelvis catering til både AaB konference og AaB college. AaB konference bruger også lokalerne i Aalborg parken i forbindelse med større arrangementer - der er potentiale for nogle fælles forretningsgrundlag i de tre organisationer.
Hausser, du tromler altid derud af med spændede kommentarer, ikke mindst på www.bold.dk, og den er tom snak når du siger at AaB ville vøre på spanden uden Chl. Deltagelse, naturligvis ville muligheder være væsentlig færrer uden en sådan deltagelse, men på spanden ville man ikke være. Og hvor er det bare komisk at du nævner lyssky forretninger, i forbindelse med vores indtjeningsmuligheder.
Skal vi reflekterer over de problemer der har været med jeres afrikanske filial? og den snak der har været om barnerov, lempelig omgang med reglerne, påtale fra DBU mm. ???????
AaB college er sidste trin i den tretrins raket, der består at Aalborg Parken, AaB Konference og AaB college.
Grunden til at jeg tror på at AaB college vil blive en succes er at vi ser elevtallene stiger, og man har fundet markeder i Færørerne, Island og såger de andre skandinaviske lande. AaB tilbyder med AaB college noget unikt, hvor man i samarbejde med det mange uddannelsesinstitutioner i Aalborg, derunder Aalborg Universitet, som for nyligt at oprettet en idrætslinie. Kurven peger altså den rigtige vej for College. Nu tilhørere jeg så også en af de personer der slet ikke mener at AaB burde sælge de bygninger, men beholde dem, da men jo driver virksomhed i dem.
Ang. De synergier jeg taler om, er det naturligvis at Aalborg Parken leverer eksempelvis catering til både AaB konference og AaB college. AaB konference bruger også lokalerne i Aalborg parken i forbindelse med større arrangementer - der er potentiale for nogle fælles forretningsgrundlag i de tre organisationer.
Hausser, du tromler altid derud af med spændede kommentarer, ikke mindst på www.bold.dk, og den er tom snak når du siger at AaB ville vøre på spanden uden Chl. Deltagelse, naturligvis ville muligheder være væsentlig færrer uden en sådan deltagelse, men på spanden ville man ikke være. Og hvor er det bare komisk at du nævner lyssky forretninger, i forbindelse med vores indtjeningsmuligheder.
Skal vi reflekterer over de problemer der har været med jeres afrikanske filial? og den snak der har været om barnerov, lempelig omgang med reglerne, påtale fra DBU mm. ???????
-
Hausser
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Dahl9210 Skrev:
-------------------------------------------------------
> AaB college er sidste trin i den tretrins raket,
> der består at Aalborg Parken, AaB Konference og
> AaB college.
Og?
> Grunden til at jeg tror på at AaB college vil
> blive en succes er at vi ser elevtallene stiger,
> og man har fundet markeder i Færørerne, Island og
> såger de andre skandinaviske lande. AaB tilbyder
> med AaB college noget unikt, hvor man i samarbejde
> med det mange uddannelsesinstitutioner i Aalborg,
> derunder Aalborg Universitet, som for nyligt at
> oprettet en idrætslinie. Kurven peger altså den
> rigtige vej for College.
Beklager men der er jo skrupforkert det der, pilen peger ikke opad, men i den grad nedaf for AaB college. I det første halvår af 2008, havde College såmænd et underskud på hele 4,6 millioner kr. og min bekendt så er i tæt på fuld belægning deropppe. Mon ikke college kommer ud med et underskud for 2008 på 6-8 millioner? Jeg tror det.
At i angiveligt har fundet markeder i de øvrige skandinaviske lande, kan bruges til hvad præcist? I har næsten fyldt op med elever i forvejen og kapaciteten stiger jo ikke bare fordi de er 400 Islændinge som vil ind på jeres bredde-skole.
At jeres College skulle tilbyde noget unikt, er vist også en sandhed med modifikationer. Mange eltieklubber herhjemme (Silkeborg, Viborg, Vejle, FCM, Brøndby m.fl. indenfor fodbolden alene) tilbyder allerede beboelse i et eller andet omfang til deres spillere og SAMTLIGE eliteklubber hjemme, tilbyder løsninger med hensyn til kombinering af skole og sport.
Jeres College er ren bredde, som er at sammenligne med en idrætefterskolen eller højskolen, hvor alle kan melde sig til såfremt de vil betale for det.
Jeg tager gerne imod væddemål på om AaB College er en rentabel forretning indenfor 3 år, tør du det? College er en dødssejler af de store, ligesom de fleste af jeres andre eksterne aktivivter.
> Nu tilhørere jeg så også
> en af de personer der slet ikke mener at AaB burde
> sælge de bygninger, men beholde dem, da men jo
> driver virksomhed i dem.
I er jo nødt til at sælge dem, i har finanseret det køb med store lån med stygge renter som i betaler dyrt for lige nu. At salget så i sidste ende kommer til at bide jer i røven, er der ingen tvivl om, i kommer jo til at leje jer ind i de bygninger for så høj en pris, at det overskud som i laver på salget, er forvandlet til et underskud i løbet af en relativ kort tidsfrist. Bemærk at den handel som i kommer til at lave med en køber, sandsynligvis bare bliver værre efterhånden som tiden går og boligmarkedet bliver mindre oog mindre attraktivt, jeres forhandlingssituation bliver bestemt ikke bedre. Mon i ikke bliver nødt til at slå af på prisen eller tilbyde at betale en højere leje en oprindeligt tilsigtet?
> Ang. De synergier jeg taler om, er det naturligvis
> at Aalborg Parken leverer eksempelvis catering til
> både AaB konference og AaB college. AaB konference
> bruger også lokalerne i Aalborg parken i
> forbindelse med større arrangementer - der er
> potentiale for nogle fælles forretningsgrundlag i
> de tre organisationer.
Men igen er det ren fantasi de der, synergierne laver jo ikke noget overskud, de bidrager jo med ingenting! De klubber som driver flere forskellige sportsgrene, har endnu til gode at bevise de positive synergier som der skulle fremkomme ved at have det samlet under én paraply, der er der ingen der har formået endnu.
> Hausser, du tromler altid derud af med spændede
> kommentarer, ikke mindst på www.bold.dk, og den er
> tom snak når du siger at AaB ville vøre på spanden
> uden Chl. Deltagelse, naturligvis ville muligheder
> være væsentlig færrer uden en sådan deltagelse,
> men på spanden ville man ikke være.
Nej i kan jo bare lave nok en aktieemission og pantsætte yderligere af forretningen, det har da vist været den primære metode til at lave penge i AaB igennem de sidste 10-15 år.
Fakta: I har ikke tjent penge igennem de sidste 10 år i AaB, bortset fra et sølle år, hvor Søndergaard lavede en manøvre med nogle bygninger, som betød et spinkelt overskud. Uden bygninger og uden C.L. er der ikke nogen aktiviteter som kan holde forretningen oven vande deroppe, der burde de sidste mange år have bevist os.
Kan du læse et eller andet i sol, måne og stjener, som betyder at udviklingen pludselig er vendt i AaB? I så fald vil jeg da gerne høre derom?
> Og hvor er det
> bare komisk at du nævner lyssky forretninger, i
> forbindelse med vores indtjeningsmuligheder.
Tja bagmandspolitet er da stadig efter Per Søndergaard og der da vist en suspekt regnskabsmanøvre som blev annulleret som ulovlig i det nordjyske.
> Skal vi reflekterer over de problemer der har
> været med jeres afrikanske filial? og den snak der
> har været om barnerov, lempelig omgang med
> reglerne, påtale fra DBU mm. ???????
FCM har jo ikke brudt nogle regler, de har kun omgået dem. Siden hen er FCM blev bekræftet i deres adfærd og de kan fortsat hente u/18 afrikanere til DK som studerende og man kan fortsat lave forhåndskontrakter med u/15 danskere.
-------------------------------------------------------
> AaB college er sidste trin i den tretrins raket,
> der består at Aalborg Parken, AaB Konference og
> AaB college.
Og?
> Grunden til at jeg tror på at AaB college vil
> blive en succes er at vi ser elevtallene stiger,
> og man har fundet markeder i Færørerne, Island og
> såger de andre skandinaviske lande. AaB tilbyder
> med AaB college noget unikt, hvor man i samarbejde
> med det mange uddannelsesinstitutioner i Aalborg,
> derunder Aalborg Universitet, som for nyligt at
> oprettet en idrætslinie. Kurven peger altså den
> rigtige vej for College.
Beklager men der er jo skrupforkert det der, pilen peger ikke opad, men i den grad nedaf for AaB college. I det første halvår af 2008, havde College såmænd et underskud på hele 4,6 millioner kr. og min bekendt så er i tæt på fuld belægning deropppe. Mon ikke college kommer ud med et underskud for 2008 på 6-8 millioner? Jeg tror det.
At i angiveligt har fundet markeder i de øvrige skandinaviske lande, kan bruges til hvad præcist? I har næsten fyldt op med elever i forvejen og kapaciteten stiger jo ikke bare fordi de er 400 Islændinge som vil ind på jeres bredde-skole.
At jeres College skulle tilbyde noget unikt, er vist også en sandhed med modifikationer. Mange eltieklubber herhjemme (Silkeborg, Viborg, Vejle, FCM, Brøndby m.fl. indenfor fodbolden alene) tilbyder allerede beboelse i et eller andet omfang til deres spillere og SAMTLIGE eliteklubber hjemme, tilbyder løsninger med hensyn til kombinering af skole og sport.
Jeres College er ren bredde, som er at sammenligne med en idrætefterskolen eller højskolen, hvor alle kan melde sig til såfremt de vil betale for det.
Jeg tager gerne imod væddemål på om AaB College er en rentabel forretning indenfor 3 år, tør du det? College er en dødssejler af de store, ligesom de fleste af jeres andre eksterne aktivivter.
> Nu tilhørere jeg så også
> en af de personer der slet ikke mener at AaB burde
> sælge de bygninger, men beholde dem, da men jo
> driver virksomhed i dem.
I er jo nødt til at sælge dem, i har finanseret det køb med store lån med stygge renter som i betaler dyrt for lige nu. At salget så i sidste ende kommer til at bide jer i røven, er der ingen tvivl om, i kommer jo til at leje jer ind i de bygninger for så høj en pris, at det overskud som i laver på salget, er forvandlet til et underskud i løbet af en relativ kort tidsfrist. Bemærk at den handel som i kommer til at lave med en køber, sandsynligvis bare bliver værre efterhånden som tiden går og boligmarkedet bliver mindre oog mindre attraktivt, jeres forhandlingssituation bliver bestemt ikke bedre. Mon i ikke bliver nødt til at slå af på prisen eller tilbyde at betale en højere leje en oprindeligt tilsigtet?
> Ang. De synergier jeg taler om, er det naturligvis
> at Aalborg Parken leverer eksempelvis catering til
> både AaB konference og AaB college. AaB konference
> bruger også lokalerne i Aalborg parken i
> forbindelse med større arrangementer - der er
> potentiale for nogle fælles forretningsgrundlag i
> de tre organisationer.
Men igen er det ren fantasi de der, synergierne laver jo ikke noget overskud, de bidrager jo med ingenting! De klubber som driver flere forskellige sportsgrene, har endnu til gode at bevise de positive synergier som der skulle fremkomme ved at have det samlet under én paraply, der er der ingen der har formået endnu.
> Hausser, du tromler altid derud af med spændede
> kommentarer, ikke mindst på www.bold.dk, og den er
> tom snak når du siger at AaB ville vøre på spanden
> uden Chl. Deltagelse, naturligvis ville muligheder
> være væsentlig færrer uden en sådan deltagelse,
> men på spanden ville man ikke være.
Nej i kan jo bare lave nok en aktieemission og pantsætte yderligere af forretningen, det har da vist været den primære metode til at lave penge i AaB igennem de sidste 10-15 år.
Fakta: I har ikke tjent penge igennem de sidste 10 år i AaB, bortset fra et sølle år, hvor Søndergaard lavede en manøvre med nogle bygninger, som betød et spinkelt overskud. Uden bygninger og uden C.L. er der ikke nogen aktiviteter som kan holde forretningen oven vande deroppe, der burde de sidste mange år have bevist os.
Kan du læse et eller andet i sol, måne og stjener, som betyder at udviklingen pludselig er vendt i AaB? I så fald vil jeg da gerne høre derom?
> Og hvor er det
> bare komisk at du nævner lyssky forretninger, i
> forbindelse med vores indtjeningsmuligheder.
Tja bagmandspolitet er da stadig efter Per Søndergaard og der da vist en suspekt regnskabsmanøvre som blev annulleret som ulovlig i det nordjyske.
> Skal vi reflekterer over de problemer der har
> været med jeres afrikanske filial? og den snak der
> har været om barnerov, lempelig omgang med
> reglerne, påtale fra DBU mm. ???????
FCM har jo ikke brudt nogle regler, de har kun omgået dem. Siden hen er FCM blev bekræftet i deres adfærd og de kan fortsat hente u/18 afrikanere til DK som studerende og man kan fortsat lave forhåndskontrakter med u/15 danskere.
-
damp
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Som AaB fan må jeg sige, at man aldrig bliver tilfreds med den ledelse der sidder i AaB ( minus Lynge).
Men som FCM fan, må man da også have i tankerne, at i kun kan lave overskud ved store spiller handler. I satser meget på talenter, og har derfor mange gode salgs objekter. Men kampen spidser til i toppen, og hvis i får et par dårlige sæson i træk uden europæisk deltagelse, så er i også på røven. I har nogle dyre lønninger, og store afskrivninger vedr. transfeers.
AaB fodbold kører trods alt med overskud, selvom vi ikke sælger mange spillere.
Det er pga Lynge, som er eminent til at finde billig guld.
Som et eksempel kan vi tage AaB mesterhold fra sidste sæson. Lynge har brugt en halv borring i transfeers, til at sætte start 11´eren som tog mesterskabet.
Jeg mener FCM gør mange ting rigtig, og er et rigtig godt hold, og jeg syntes også det er fint, at i satser hårdt på mesterskabet inden 2011, samt at få succes i europa. MEN, i kan også komme i store problemer, hvis ikke i snart indfrier jeres potientale. Jeg mener i har en bedre trup end AaB, men i mangler at vise det når det gælder. Og det er både i suppen og i europa.
Selvom jeg er AaB fan, så holder jeg med alle danske hold i europa, og det burde i også gøre. Hvis AaB og FCK gør det godt i europa, så kan i måske bytte en sølvmedalje til en CL kval kamp.
Det er dumt ikke at holde med danske hold i europa, også selvom det er ens hade modstander. Det kommer alle hold til gode, hvis danske hold klarer sig godt.
Men som FCM fan, må man da også have i tankerne, at i kun kan lave overskud ved store spiller handler. I satser meget på talenter, og har derfor mange gode salgs objekter. Men kampen spidser til i toppen, og hvis i får et par dårlige sæson i træk uden europæisk deltagelse, så er i også på røven. I har nogle dyre lønninger, og store afskrivninger vedr. transfeers.
AaB fodbold kører trods alt med overskud, selvom vi ikke sælger mange spillere.
Det er pga Lynge, som er eminent til at finde billig guld.
Som et eksempel kan vi tage AaB mesterhold fra sidste sæson. Lynge har brugt en halv borring i transfeers, til at sætte start 11´eren som tog mesterskabet.
Jeg mener FCM gør mange ting rigtig, og er et rigtig godt hold, og jeg syntes også det er fint, at i satser hårdt på mesterskabet inden 2011, samt at få succes i europa. MEN, i kan også komme i store problemer, hvis ikke i snart indfrier jeres potientale. Jeg mener i har en bedre trup end AaB, men i mangler at vise det når det gælder. Og det er både i suppen og i europa.
Selvom jeg er AaB fan, så holder jeg med alle danske hold i europa, og det burde i også gøre. Hvis AaB og FCK gør det godt i europa, så kan i måske bytte en sølvmedalje til en CL kval kamp.
Det er dumt ikke at holde med danske hold i europa, også selvom det er ens hade modstander. Det kommer alle hold til gode, hvis danske hold klarer sig godt.
-
Ravnen
Re: Aab nedtur og CL, uha?
damp Skrev:
-------------------------------------------------------
> Selvom jeg er AaB fan, så holder jeg med alle
> danske hold i europa, og det burde i også gøre.
> Hvis AaB og FCK gør det godt i europa, så kan i
> måske bytte en sølvmedalje til en CL kval kamp.
> Det er dumt ikke at holde med danske hold i
> europa, også selvom det er ens hade modstander.
> Det kommer alle hold til gode, hvis danske hold
> klarer sig godt.
Enig enig, håber I slår United i næste uge, det vil være stort for dansk klubfodbold, og så giver jeg sgu pokker i den normale rivalisering!
-------------------------------------------------------
> Selvom jeg er AaB fan, så holder jeg med alle
> danske hold i europa, og det burde i også gøre.
> Hvis AaB og FCK gør det godt i europa, så kan i
> måske bytte en sølvmedalje til en CL kval kamp.
> Det er dumt ikke at holde med danske hold i
> europa, også selvom det er ens hade modstander.
> Det kommer alle hold til gode, hvis danske hold
> klarer sig godt.
Enig enig, håber I slår United i næste uge, det vil være stort for dansk klubfodbold, og så giver jeg sgu pokker i den normale rivalisering!
-
Hausser
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Der findes næppe nogen herinde som er mere kritisk overfor FCMs forretningsmodel end undertegnede og det tror jeg adskillige debattører kan bekræfte og jeg vil give dig helt ret i at en længere sportslig nedtur potentiel kan være katastrofal for FCM. Du er mere end velkommen til at læse et indlæg jeg skrev om dette emne for næsten præcist et år siden http://www.ulvegraven.dk/read.php?1,629 ... #msg-63012, der prøver jeg at sætte problemstillingen lidt i perspektiv.
Forskellen på AaB og FCM er bare at vores forretningkoncept fungerer, det gør jeres altså i den grad ikke og det er faktisk også udelukkende spillersalg som har holdt forretningen oven vande de sidste mange år i Nordjylland (reduceret underskud), problemet er bare at deroppe er det ikke en forventet del af forretningsmodellen. Så er der selvfølgelig de bygninger som Per Søndergaard fik lavet en studehandel med og fik lavet et enkeltstående overskud pga., men som tiden er, så virker ejendomshandel ikke som nogen lukrativ forretning og det har AaB også måttet sande. Jeg tør vædde med der er mange nordjyder som har stillet sig spørgsmålet, hvad AaB mon skal leve af når man engang har solgt de sidste bygninger? Som der ser ud lige nu, så er der én mulighed tilbage, spillersalg. Nu reddede C.L. økonomien så heldigvis økonomien i AaB for denne sæson, men problemstillingen vil utvivlsomt dukke op igen om et års tid og mon så AaB har en langvarig løsning på plads?
Det man kan konstatere er mht FCMs model, er at de har formået at gøre denne, noget dristige, nærmest lidt paradoksale, forretningsplan levedygtig. Man har formået at etablere sig som tophold trods afgang af den ene profil efter den anden og man har formået at få løftet spillerpriserne så meget, at kun FCK p.t rangerer højere, og skabt et generelt prisniveau som betyder at der ikke længere skal sælges 2-3 spillere for at der skabes profit.
Salget af Kjær og Femi (ca. 55 mio. kr.) er ikke indregnet i det netop aflagte regnskab og næste sæsons regnskab er derfor allerede mere end på plads og økonomisk succes næsten allerede garanteret i 2008/09. Med akademiet og evnen til at hente spillere med stort salgspotentiale og samtidigt give dem chancen når de præsterer, så har FCM tilsyneladende fødekæden på plads et godt stykke ind i fremtiden.
Hvis vi betragter A-truppen lige nu, så er her en kort gennemgang af de spillere som jeg mener har mest salgspotentiale p.t. og hvad jeg mener Ørgaard ville kunne sælge dem for som deres niveau er lige nu:
Salami 20 år. Blot 20 år og allerede den bedste spiller på sin position i ligaen, og spidskompetencerne er tydeligvis en klasse over superligaen, hvilket han bl.a. beviste ved at udradere City midtbane i første kamp. Kun for mange skader har forhindret at han ikke allerede befinder sig i en større klub og større liga. Estimeret salgspris (ES fremover) 30+ millioner
Reid 20 år. En moderne forsvarsspiller som har holdt et utroligt højt niveau i denne sæson, hvor skader ikke har sat ham tilbage. Beviste bl.a. formatet overfor City stjerneangribere og ligaens klart bedste angriber (Fall). Den eneste kamp i sæsonen hvor FCM har indkasseret mere end en enkelt kasse (FCK) var Reid ikke med i. ES 30 millioner
Borring 23 år. Borring har allerede udviklet sig markant siden sit skifte, hvilket hurtigt har gjort ham til landsholdspiller og har betydet han allerede har betalt tilbage på den tillid man gav man da man betalte 19 millioner for ham. Hands down ligaens bedste venstre kant p.t. ES 25 millioner.
Danny Olsen 23 år. Kreativ kraft som virkelig er blomstret i 2008 og som jeg tror er meget tæt på en landsholdsudtagelse. Har holdt et konstant højt niveau i denne sæson hvor han ret faktisk har været involveret i mere end 50% af samtlige FCM scoringer (enten som målscorer eller med assisten). Hands down ligaens bedst spillende højre kant p.t. ES 20-25 millioner
Thygesen 23 år. Dynamisk drivkraft og indpisker som altid går forrest og som også har spillet for landsholdet i denne sæson. Hvis MO vil fastholde sig 4-3-3 formation i fremtiden, så kunne han faktisk være en potentiel afløser for Jon Dahl, som den dybe angriber med de mange dybdeløb, selv om det dog kræver han kommer til en større liga og blir mere målfarlig. ES 20 millioner
Florescu 24 år. Røverkøb fra Rumænien som allerede har vist sig som en af ligaens allerbedste centralt på banen, hvor han i makkerskab med Salami, har domineret stort. Mangler dog stadig lidt flere mål for han for alvor skal stige i værdi. ES 15-20 millioner
Christopher Poulsen 27 år. Landsholdsspiller og venstre back som der ikke findes så mange af og som var blandt FCMs bedste i 2007/08. Hvis han kommer til en større liga, kunne jeg godt forestille mig Morten Olsen kunne finde på at satse på ham til denne svagt besatte plads. ES 10-15 millioner
Baba Collins 19 år. Et angrebstalent som p.t ikke findes større i dansk fodbold fra Babas årgang og ned (1988) og bestemt heller ikke i en del årgange ældre end ham. Han skal nok stige betydeligt i værdi i løbet af 1-2 år, ellers skal han gå helt i stå. ES 10-15 millioner
Det er de spillere som jeg mener der har mest salgspotentiale lige nu. Min vurdering er prisen kan selvfølgelig angribes som værende subjektiv (gør endelig det) men med FCM og Ørgaards historik in mente, så mener jeg bestemt ikke priserne er helt ved siden af. Bliver Salami ikke skadet eller falder markant i niveau så tror jeg han vil sætte ny salgsrekord i løbet af de næste to niveauer og det kan sagtens blive en pris i nærheden af 40 millioner.
Og som sagt så er fødekæden altså på plads et godt stykke ud i fremtiden. Spillere som Fagerberg (som endnu ikke er de 10 mio. værd FCM betalte for ham), Jude, Adeola, Albæk, Juelsgaard og Oliseh, har jeg stor tillid til, nok skal indbringe betydelige millionbeløb, selv om der selvfølgelig vil ryge en enkelt eller to i svinget. Salget af Kjær beviste at spillerne ikke engang behøver at være etablerede førsteholdsspillere for at man kan lave mange millioner på dem og sådan et salg kan vi sagtens risikere at se igen i en ikke alt for fjern fremtid.
Summen af alt det her er, at FCMs forretning fungerer lige nu og man har formået at skabe en langvarig fødekæde som bør sikre klubben langt ud i fremtiden. Sportslig fiasko vil være en trussel, da det devaluerer spillernes værdi, men alle topklubber herhjemme er dog også afhængig af resultater på fodboldbanen. Hverken AaB eller OB ville have godt af en sportslig deroute over 2-3 år, ligesom Brøndby bestemt heller ikke havde det.
Forskellen på AaB og FCM er bare at vores forretningkoncept fungerer, det gør jeres altså i den grad ikke og det er faktisk også udelukkende spillersalg som har holdt forretningen oven vande de sidste mange år i Nordjylland (reduceret underskud), problemet er bare at deroppe er det ikke en forventet del af forretningsmodellen. Så er der selvfølgelig de bygninger som Per Søndergaard fik lavet en studehandel med og fik lavet et enkeltstående overskud pga., men som tiden er, så virker ejendomshandel ikke som nogen lukrativ forretning og det har AaB også måttet sande. Jeg tør vædde med der er mange nordjyder som har stillet sig spørgsmålet, hvad AaB mon skal leve af når man engang har solgt de sidste bygninger? Som der ser ud lige nu, så er der én mulighed tilbage, spillersalg. Nu reddede C.L. økonomien så heldigvis økonomien i AaB for denne sæson, men problemstillingen vil utvivlsomt dukke op igen om et års tid og mon så AaB har en langvarig løsning på plads?
Det man kan konstatere er mht FCMs model, er at de har formået at gøre denne, noget dristige, nærmest lidt paradoksale, forretningsplan levedygtig. Man har formået at etablere sig som tophold trods afgang af den ene profil efter den anden og man har formået at få løftet spillerpriserne så meget, at kun FCK p.t rangerer højere, og skabt et generelt prisniveau som betyder at der ikke længere skal sælges 2-3 spillere for at der skabes profit.
Salget af Kjær og Femi (ca. 55 mio. kr.) er ikke indregnet i det netop aflagte regnskab og næste sæsons regnskab er derfor allerede mere end på plads og økonomisk succes næsten allerede garanteret i 2008/09. Med akademiet og evnen til at hente spillere med stort salgspotentiale og samtidigt give dem chancen når de præsterer, så har FCM tilsyneladende fødekæden på plads et godt stykke ind i fremtiden.
Hvis vi betragter A-truppen lige nu, så er her en kort gennemgang af de spillere som jeg mener har mest salgspotentiale p.t. og hvad jeg mener Ørgaard ville kunne sælge dem for som deres niveau er lige nu:
Salami 20 år. Blot 20 år og allerede den bedste spiller på sin position i ligaen, og spidskompetencerne er tydeligvis en klasse over superligaen, hvilket han bl.a. beviste ved at udradere City midtbane i første kamp. Kun for mange skader har forhindret at han ikke allerede befinder sig i en større klub og større liga. Estimeret salgspris (ES fremover) 30+ millioner
Reid 20 år. En moderne forsvarsspiller som har holdt et utroligt højt niveau i denne sæson, hvor skader ikke har sat ham tilbage. Beviste bl.a. formatet overfor City stjerneangribere og ligaens klart bedste angriber (Fall). Den eneste kamp i sæsonen hvor FCM har indkasseret mere end en enkelt kasse (FCK) var Reid ikke med i. ES 30 millioner
Borring 23 år. Borring har allerede udviklet sig markant siden sit skifte, hvilket hurtigt har gjort ham til landsholdspiller og har betydet han allerede har betalt tilbage på den tillid man gav man da man betalte 19 millioner for ham. Hands down ligaens bedste venstre kant p.t. ES 25 millioner.
Danny Olsen 23 år. Kreativ kraft som virkelig er blomstret i 2008 og som jeg tror er meget tæt på en landsholdsudtagelse. Har holdt et konstant højt niveau i denne sæson hvor han ret faktisk har været involveret i mere end 50% af samtlige FCM scoringer (enten som målscorer eller med assisten). Hands down ligaens bedst spillende højre kant p.t. ES 20-25 millioner
Thygesen 23 år. Dynamisk drivkraft og indpisker som altid går forrest og som også har spillet for landsholdet i denne sæson. Hvis MO vil fastholde sig 4-3-3 formation i fremtiden, så kunne han faktisk være en potentiel afløser for Jon Dahl, som den dybe angriber med de mange dybdeløb, selv om det dog kræver han kommer til en større liga og blir mere målfarlig. ES 20 millioner
Florescu 24 år. Røverkøb fra Rumænien som allerede har vist sig som en af ligaens allerbedste centralt på banen, hvor han i makkerskab med Salami, har domineret stort. Mangler dog stadig lidt flere mål for han for alvor skal stige i værdi. ES 15-20 millioner
Christopher Poulsen 27 år. Landsholdsspiller og venstre back som der ikke findes så mange af og som var blandt FCMs bedste i 2007/08. Hvis han kommer til en større liga, kunne jeg godt forestille mig Morten Olsen kunne finde på at satse på ham til denne svagt besatte plads. ES 10-15 millioner
Baba Collins 19 år. Et angrebstalent som p.t ikke findes større i dansk fodbold fra Babas årgang og ned (1988) og bestemt heller ikke i en del årgange ældre end ham. Han skal nok stige betydeligt i værdi i løbet af 1-2 år, ellers skal han gå helt i stå. ES 10-15 millioner
Det er de spillere som jeg mener der har mest salgspotentiale lige nu. Min vurdering er prisen kan selvfølgelig angribes som værende subjektiv (gør endelig det) men med FCM og Ørgaards historik in mente, så mener jeg bestemt ikke priserne er helt ved siden af. Bliver Salami ikke skadet eller falder markant i niveau så tror jeg han vil sætte ny salgsrekord i løbet af de næste to niveauer og det kan sagtens blive en pris i nærheden af 40 millioner.
Og som sagt så er fødekæden altså på plads et godt stykke ud i fremtiden. Spillere som Fagerberg (som endnu ikke er de 10 mio. værd FCM betalte for ham), Jude, Adeola, Albæk, Juelsgaard og Oliseh, har jeg stor tillid til, nok skal indbringe betydelige millionbeløb, selv om der selvfølgelig vil ryge en enkelt eller to i svinget. Salget af Kjær beviste at spillerne ikke engang behøver at være etablerede førsteholdsspillere for at man kan lave mange millioner på dem og sådan et salg kan vi sagtens risikere at se igen i en ikke alt for fjern fremtid.
Summen af alt det her er, at FCMs forretning fungerer lige nu og man har formået at skabe en langvarig fødekæde som bør sikre klubben langt ud i fremtiden. Sportslig fiasko vil være en trussel, da det devaluerer spillernes værdi, men alle topklubber herhjemme er dog også afhængig af resultater på fodboldbanen. Hverken AaB eller OB ville have godt af en sportslig deroute over 2-3 år, ligesom Brøndby bestemt heller ikke havde det.
-
Dahl9210
Re: Aab nedtur og CL, uha?
Godt og sagligt indlæg...
Jeg er helt enig i at FCMs talentudvikling har været outstanding, og enestående i DK. Evnen til at sælge spillere dyrt har vist sig gang på gang, samt evnen til at etablere sig som et tophold.
Der hvor min skepsis rammer, er når det går på at vinde trofæer - i har været runners up to år i træk, sat jer en plan for at vinde mesterskabet senest i 2011. Hvorfor skulle i kunne vinde DM i 2011? det faktum at der satses så meget på unge spillere, gør jo netop at der kommer pointtab mod hold som Horsens, SønderjyskE mf. Og det gør så at i ikke vinder DM, jeg er ret overbevist om at kampen i år bliver mellem FCK og OB, så er der kun to sæsoner igen for jeg, hvad nu hvis 2011 misser? den er trods alt meget højt profileret - og selvom i har vundet sølv to år i træk helholdsvis 7 point op til FCK og 9 op til AaB. I har i jeres to sølvsæsoner altså aldrig rigtigt været i stand til at følge mesterholdet til dørs, hvorfor skal dette netop ændre sig et af de kommende tre år?
Mht til om AaB eller OB kan klare at der er tre dårlige sæsoner, mener jeg at sæsonerne mellem 2000 og 2006 viste at AaB er i stand til at have adskillige dårlige sæsoner uden at ende i en eksistenstruende krise
for, det var satme nogle jammerlige år. Min pointe her er, at FCM på ingen måde har overhalet AaB, de to klubber har meget forskellige forretningsmodeller, hvor du har helt ret i at AaBs endnu ikke har vist sig at være bæredygtig. Vi har en god sponsorgruppe som har været villige til at spytte penge i forretningen, og også vil være det i fremtiden. Principielt er jeg totalt ligelgad med hvor meget AaB bruger på at købe spillere, så længe jeg får unikke oplevelser som vi har fået de sidste par år med klubben. Jeg er en af dem der fra starten af denne sæson proklamerede at vi ligamæssigt ville have en mellemsæson i denne. Jeg er ovenud tilfreds med at vi er kommet i Chl, og adgang til alle de mange millioner der ligger til os der. Disse penge sikre AaB langt ud i fremtiden, og giver ro til at man igen kan forsøge er gøre den, indtil nu, fejlslagne forretningsstrategi bæredygtig. Det er for mig, også vigtigt at understrege at AaB på trods af at vi har haft underskud på underskud, har formået at udvide egenkapitalen.
Jeg er helt enig i at FCMs talentudvikling har været outstanding, og enestående i DK. Evnen til at sælge spillere dyrt har vist sig gang på gang, samt evnen til at etablere sig som et tophold.
Der hvor min skepsis rammer, er når det går på at vinde trofæer - i har været runners up to år i træk, sat jer en plan for at vinde mesterskabet senest i 2011. Hvorfor skulle i kunne vinde DM i 2011? det faktum at der satses så meget på unge spillere, gør jo netop at der kommer pointtab mod hold som Horsens, SønderjyskE mf. Og det gør så at i ikke vinder DM, jeg er ret overbevist om at kampen i år bliver mellem FCK og OB, så er der kun to sæsoner igen for jeg, hvad nu hvis 2011 misser? den er trods alt meget højt profileret - og selvom i har vundet sølv to år i træk helholdsvis 7 point op til FCK og 9 op til AaB. I har i jeres to sølvsæsoner altså aldrig rigtigt været i stand til at følge mesterholdet til dørs, hvorfor skal dette netop ændre sig et af de kommende tre år?
Mht til om AaB eller OB kan klare at der er tre dårlige sæsoner, mener jeg at sæsonerne mellem 2000 og 2006 viste at AaB er i stand til at have adskillige dårlige sæsoner uden at ende i en eksistenstruende krise
for, det var satme nogle jammerlige år. Min pointe her er, at FCM på ingen måde har overhalet AaB, de to klubber har meget forskellige forretningsmodeller, hvor du har helt ret i at AaBs endnu ikke har vist sig at være bæredygtig. Vi har en god sponsorgruppe som har været villige til at spytte penge i forretningen, og også vil være det i fremtiden. Principielt er jeg totalt ligelgad med hvor meget AaB bruger på at købe spillere, så længe jeg får unikke oplevelser som vi har fået de sidste par år med klubben. Jeg er en af dem der fra starten af denne sæson proklamerede at vi ligamæssigt ville have en mellemsæson i denne. Jeg er ovenud tilfreds med at vi er kommet i Chl, og adgang til alle de mange millioner der ligger til os der. Disse penge sikre AaB langt ud i fremtiden, og giver ro til at man igen kan forsøge er gøre den, indtil nu, fejlslagne forretningsstrategi bæredygtig. Det er for mig, også vigtigt at understrege at AaB på trods af at vi har haft underskud på underskud, har formået at udvide egenkapitalen.