Thomas Lund Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg kan slet ikke finde hoved og hale i det du
> skriver der. Men jeg syntes at den tråd Hoffmann
> finder frem fint illustrerer den problemstilling i
> vil støde ind i på Nordea.
>
> Hvis der på søndag er nogle der kaster øl i nakken
> på jer eller truer jer er det ikke mig, men jeg
> syntes da i det mindste at jeg har belyst
> problemstillingen så sker det, kan det vel ikke
> komme som en overraskelse?
>
> Jeg forstår ikke helt at du bliver ved med at
> skrive at mine indlæg ikke er konstruktive. Jeg
> kan for 3. gang pointere at jeg mener at i skal
> droppe flagene. Det er måske ikke et forslag du
> bryder dig om, men det er dog konstruktivt.
>
> Lund
I mine øjne opfordre du til, at der kastes øl imod nogle, som ikke lige gør som du gerne vil have det, jeg håber og tror bestemt, at kontrollørerne slår hårdt ned overfor evt. ølkast, og det vil komme som en meget stor overraskelse for mig, hvis der er nogle som gør det...
Så længe man ikke tager flagene ved indgangen, så kan man altså ikke bare lave sine egne love, men det har jo ikke ligefrem været sådan, at folk har været velkommen i ASA området tidligere, hvis de ikke ville synge - og det er jo egentlig fair nok, men så kan man heller ikke lige pludselig begynde at brokke sig over, at nogle vil lege med flag et andet sted... come on... alle har lov at være der...
Og sidst men ikke mindst vil jeg nævne, at jeg ikke er for eller imod UBM - jeg vil blot priotere, at jeg ser det som en fornærmelse overfor nogle som prøver at skabe en stemning som der har manglet i årevis, pludselig skal forvente ølkast...
FCM Ultra boys på skovtur?
-
Thomas Lund
Re: ATT. (bw2479)
Jeg har efter hånden meget svært ved at forstå hvordan folk i deres hoveder kan få fordrejet det jeg skriver så meget.
Jeg er ikke formand for BW mere og jeg har ikke nogle specielle forbindelser og jeg repræsenterer ikke andre end mig selv. Derfor undrer det mig også når eks. Looft og Dennis skriver "vi må jo alligevel ikke stå nogle steder med vores flag for nogen som helst på Nordea". Tæl selv efter hvor manger der i denne tråd har tilkendegivet denne holdning. Jeg tror jeg kan finde to eller tre!
Derimod har jeg påpeget hvad jeg TROR kan blive konsekvensen af at man stiller sig op i midten med flag under hele kampen og spærrer for folks udsyn. Det gør jeg på baggrund af de reaktioner jeg så i mandags mod EfB og sådan som jeg kender stemningen på Nordea. Hverken mere eller mindre.
Jeg har aldrig opfordret nogle til vold og ølkast og jeg har aldrig selv gjort det og jeg tager dyb afstand fra det.
ASA var allerede på tegnebrættet inden jeg trådte ud af bestyrelsen, så naturligvis går jeg ind for dette område, men samtidig har jeg også en rimelig god viden om hvor mange forskellige interesser der er at pleje på Nordea tribunen. Jeg har trods alt siddet i bestyrelsen i 7 år. På daværende tidspunkt blev der ikke snakket specifikt om der skulle være flag, røg eller andet gejl. Jeg kan til stadighed ikke forstå hvorfor de fucking flag er så vigtige! Den første tanke bag ASA var i ordets forstand: Et sted hvor folk synger! Men jeg er stadig glødende tilhænger og det kan ingen tage fra mig uanset om man har valgt at være mere "ultra" end jeg er, så derfor vil jeg også forsøge at få ASA området til at blive en succes.
Jeg mener ikke at 20-30 unge mænd, der står og flager midt i det det hele vil bidrage til succes, fordi jeg har den overbevisning, at selvom folk gerne vil synge, så vil de fleste også gerne se fodbold, hvilket er hele årsagen til at vi er der. Omvendt mener jeg også at det er et tab at UBM stiller sig ud til siden fordi flagene lige pludselig fra en kamp til en anden er blevet et ultimativt krav.
(Det er MIN HOLDNING. Forstået? Ikke noget med at i ikke må det ene eller det andet. Det kan og vil og har jeg aldrig prøvet på at diktere. Det er bare min holdning.)
Den her debat har taget en sygelig drejning fordi jeg over for UBM har påpeget nogle problemstillinger og mulige konsekvenser af at man flager og at man skiller sig for voldsomt og radikalt ud, at man risikerer splitttelse på tribunen og det har åbenbart været så svært at sluge, at det er mig der skal tillægges alskens skjulte motiver. Jeg kunne også have holdt min kæft og lade UBM få deres egne erfaringer med problemerne.
Det er jeg så sikker på at man får, efter at have læst denne tråd. Der er ikke mange punkter her, der tyder på, at man adskiller sig fra andre grupperinger på de danske tribuner, så hvorfor skulle historien så udfolde sig anderledes her? På et tidspunkt i fremtiden får man måske konfrontationer med FCMs kontrollører, evt. pressen, der nemt stempler Ultras som hools og sådan kunne jeg blive ved. Om det sker eller ej er ikke min skyld og jeg vil ikke påklistres at jeg har truet nogle eller opfordret til noget ulovligt bare fordi jeg skriver at det måske sker.
Jeg føler lidt at man finder sig et mål for sin vrede over at man udemærket godt selv er klar over at man har et reelt problem med at stå og flage midt på tribunen og at man ikke kan få tingene som man vil have dem og at man også godt selv ved, at det er at gå over stregen at forlange at folk skal gå til fodbold i forventningen om ikke at se det halve af kampen pga. flag.
Det kan godt være at det indledende indlæg var en smule over stregen og lidt for provokerende, men den efterfølgende reaktion var jo fuldstændig ude af proportioner, hvilket for mig helt åbentlyst må være pga. at en del af supporterne fra Århus i forvejen har bestemt sig for at jeg er en kæmpe nar (nu fik man endelig muligheden for at fortælle mig det).
Jeg kan i øvrigt ikke se noget forkert i, at jeg kan se det ironiske i at Dennis selv har brugt de argumenter jeg selv skriver om, hvorfor der ikke skal benyttes flag under kampene. Det vidner vel i virkeligheden om at han har forståelse for problemstillingen, så måske lades alt håb ikke ude alligevel.
Enden er, at i selvfølgelig kan gøre som i har lyst, men i er også dem der selv må tage konsekvenserne deraf. Kortere kan det vist ikke skrives.
Lund
Jeg er ikke formand for BW mere og jeg har ikke nogle specielle forbindelser og jeg repræsenterer ikke andre end mig selv. Derfor undrer det mig også når eks. Looft og Dennis skriver "vi må jo alligevel ikke stå nogle steder med vores flag for nogen som helst på Nordea". Tæl selv efter hvor manger der i denne tråd har tilkendegivet denne holdning. Jeg tror jeg kan finde to eller tre!
Derimod har jeg påpeget hvad jeg TROR kan blive konsekvensen af at man stiller sig op i midten med flag under hele kampen og spærrer for folks udsyn. Det gør jeg på baggrund af de reaktioner jeg så i mandags mod EfB og sådan som jeg kender stemningen på Nordea. Hverken mere eller mindre.
Jeg har aldrig opfordret nogle til vold og ølkast og jeg har aldrig selv gjort det og jeg tager dyb afstand fra det.
ASA var allerede på tegnebrættet inden jeg trådte ud af bestyrelsen, så naturligvis går jeg ind for dette område, men samtidig har jeg også en rimelig god viden om hvor mange forskellige interesser der er at pleje på Nordea tribunen. Jeg har trods alt siddet i bestyrelsen i 7 år. På daværende tidspunkt blev der ikke snakket specifikt om der skulle være flag, røg eller andet gejl. Jeg kan til stadighed ikke forstå hvorfor de fucking flag er så vigtige! Den første tanke bag ASA var i ordets forstand: Et sted hvor folk synger! Men jeg er stadig glødende tilhænger og det kan ingen tage fra mig uanset om man har valgt at være mere "ultra" end jeg er, så derfor vil jeg også forsøge at få ASA området til at blive en succes.
Jeg mener ikke at 20-30 unge mænd, der står og flager midt i det det hele vil bidrage til succes, fordi jeg har den overbevisning, at selvom folk gerne vil synge, så vil de fleste også gerne se fodbold, hvilket er hele årsagen til at vi er der. Omvendt mener jeg også at det er et tab at UBM stiller sig ud til siden fordi flagene lige pludselig fra en kamp til en anden er blevet et ultimativt krav.
(Det er MIN HOLDNING. Forstået? Ikke noget med at i ikke må det ene eller det andet. Det kan og vil og har jeg aldrig prøvet på at diktere. Det er bare min holdning.)
Den her debat har taget en sygelig drejning fordi jeg over for UBM har påpeget nogle problemstillinger og mulige konsekvenser af at man flager og at man skiller sig for voldsomt og radikalt ud, at man risikerer splitttelse på tribunen og det har åbenbart været så svært at sluge, at det er mig der skal tillægges alskens skjulte motiver. Jeg kunne også have holdt min kæft og lade UBM få deres egne erfaringer med problemerne.
Det er jeg så sikker på at man får, efter at have læst denne tråd. Der er ikke mange punkter her, der tyder på, at man adskiller sig fra andre grupperinger på de danske tribuner, så hvorfor skulle historien så udfolde sig anderledes her? På et tidspunkt i fremtiden får man måske konfrontationer med FCMs kontrollører, evt. pressen, der nemt stempler Ultras som hools og sådan kunne jeg blive ved. Om det sker eller ej er ikke min skyld og jeg vil ikke påklistres at jeg har truet nogle eller opfordret til noget ulovligt bare fordi jeg skriver at det måske sker.
Jeg føler lidt at man finder sig et mål for sin vrede over at man udemærket godt selv er klar over at man har et reelt problem med at stå og flage midt på tribunen og at man ikke kan få tingene som man vil have dem og at man også godt selv ved, at det er at gå over stregen at forlange at folk skal gå til fodbold i forventningen om ikke at se det halve af kampen pga. flag.
Det kan godt være at det indledende indlæg var en smule over stregen og lidt for provokerende, men den efterfølgende reaktion var jo fuldstændig ude af proportioner, hvilket for mig helt åbentlyst må være pga. at en del af supporterne fra Århus i forvejen har bestemt sig for at jeg er en kæmpe nar (nu fik man endelig muligheden for at fortælle mig det).
Jeg kan i øvrigt ikke se noget forkert i, at jeg kan se det ironiske i at Dennis selv har brugt de argumenter jeg selv skriver om, hvorfor der ikke skal benyttes flag under kampene. Det vidner vel i virkeligheden om at han har forståelse for problemstillingen, så måske lades alt håb ikke ude alligevel.
Enden er, at i selvfølgelig kan gøre som i har lyst, men i er også dem der selv må tage konsekvenserne deraf. Kortere kan det vist ikke skrives.
Lund
-
Kent
Re: ATT. (bw2479)
Men lige meget hvor langt du skriver, så bliver du ved med at overse det faktum, at UBM af sig selv - med fuldt overlæg - netop fordi de var klar over de konsekvenser det kunne få, havde valgt at stille sig et sted, hvor deres flag ikke generede nogen.
Det er ikke UBM, der har et ønske om at stå og flage i ASA!
Det er dig, der har et ønske om, at de stiller sig i ASA. Dig, dig, dig - og så Hekler
Så hele problemstillingen vedr. flag i ASA, er sådan set skabt af dig. UBM har for længe siden meldt ud, at de - netop for ikke at genere nogen - stiller sig ved opgangen. Så alle dine kloge ord om forudsigelige konflikter osv er spildt - for det var UBM godt klar over på forhånd - og de havde taget deres forholdsregler.
I stedet bør man fokusere på hvordan man kan få UBM og ASA til at fungere sammen, og det gør man altså ikke ved - som du gør - at underkende deres ret til at flage alt det de lyster, så længe de ikke generer nogen. Forslagene til hvordan det kan gøres er mange, og jeg gider ikke gentage dem, da det virker som om du er kørt helt fast i den samme rille, der hedder: "Tilbage til ASA - uden flag". Men det er altså ikke løsningen, og det er ikke videre konstruktivt at blive ved med at fremføre det.
Det er ikke UBM, der har et ønske om at stå og flage i ASA!
Det er dig, der har et ønske om, at de stiller sig i ASA. Dig, dig, dig - og så Hekler
Så hele problemstillingen vedr. flag i ASA, er sådan set skabt af dig. UBM har for længe siden meldt ud, at de - netop for ikke at genere nogen - stiller sig ved opgangen. Så alle dine kloge ord om forudsigelige konflikter osv er spildt - for det var UBM godt klar over på forhånd - og de havde taget deres forholdsregler.
I stedet bør man fokusere på hvordan man kan få UBM og ASA til at fungere sammen, og det gør man altså ikke ved - som du gør - at underkende deres ret til at flage alt det de lyster, så længe de ikke generer nogen. Forslagene til hvordan det kan gøres er mange, og jeg gider ikke gentage dem, da det virker som om du er kørt helt fast i den samme rille, der hedder: "Tilbage til ASA - uden flag". Men det er altså ikke løsningen, og det er ikke videre konstruktivt at blive ved med at fremføre det.
-
Dennis (BW2479)
Re: ATT. (bw2479)
Igen må jeg indrømme det. Kent du er en klog mand, eller du har en evne til at få det på skrift vi andre har prøvet at komme ud med de sidste par dage. Men du kommer jo os fra Århus så det tæller nok ikke rigtigt.
-
BW # 163
Re: ATT. (bw2479)
Thomas Lund Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg har efter hånden meget svært ved at forstå
> hvordan folk i deres hoveder kan få fordrejet det
> jeg skriver så meget.
>
> Jeg er ikke formand for BW mere og jeg har ikke
> nogle specielle forbindelser og jeg repræsenterer
> ikke andre end mig selv. Derfor undrer det mig
> også når eks. Looft og Dennis skriver "vi må jo
> alligevel ikke stå nogle steder med vores flag for
> nogen som helst på Nordea". Tæl selv efter hvor
> manger der i denne tråd har tilkendegivet denne
> holdning. Jeg tror jeg kan finde to eller tre!
>
> Derimod har jeg påpeget hvad jeg TROR kan blive
> konsekvensen af at man stiller sig op i midten med
> flag under hele kampen og spærrer for folks udsyn.
> Det gør jeg på baggrund af de reaktioner jeg så i
> mandags mod EfB og sådan som jeg kender stemningen
> på Nordea. Hverken mere eller mindre.
> Jeg har aldrig opfordret nogle til vold og ølkast
> og jeg har aldrig selv gjort det og jeg tager dyb
> afstand fra det.
>
> ASA var allerede på tegnebrættet inden jeg trådte
> ud af bestyrelsen, så naturligvis går jeg ind for
> dette område, men samtidig har jeg også en rimelig
> god viden om hvor mange forskellige interesser der
> er at pleje på Nordea tribunen. Jeg har trods alt
> siddet i bestyrelsen i 7 år. På daværende
> tidspunkt blev der ikke snakket specifikt om der
> skulle være flag, røg eller andet gejl. Jeg kan
> til stadighed ikke forstå hvorfor de fucking flag
> er så vigtige! Den første tanke bag ASA var i
> ordets forstand: Et sted hvor folk synger! Men jeg
> er stadig glødende tilhænger og det kan ingen tage
> fra mig uanset om man har valgt at være mere
> "ultra" end jeg er, så derfor vil jeg også forsøge
> at få ASA området til at blive en succes.
> Jeg mener ikke at 20-30 unge mænd, der står og
> flager midt i det det hele vil bidrage til succes,
> fordi jeg har den overbevisning, at selvom folk
> gerne vil synge, så vil de fleste også gerne se
> fodbold, hvilket er hele årsagen til at vi er der.
> Omvendt mener jeg også at det er et tab at UBM
> stiller sig ud til siden fordi flagene lige
> pludselig fra en kamp til en anden er blevet et
> ultimativt krav.
> (Det er MIN HOLDNING. Forstået? Ikke noget med at
> i ikke må det ene eller det andet. Det kan og vil
> og har jeg aldrig prøvet på at diktere. Det er
> bare min holdning.)
>
> Den her debat har taget en sygelig drejning fordi
> jeg over for UBM har påpeget nogle
> problemstillinger og mulige konsekvenser af at man
> flager og at man skiller sig for voldsomt og
> radikalt ud, at man risikerer splitttelse på
> tribunen og det har åbenbart været så svært at
> sluge, at det er mig der skal tillægges alskens
> skjulte motiver. Jeg kunne også have holdt min
> kæft og lade UBM få deres egne erfaringer med
> problemerne.
> Det er jeg så sikker på at man får, efter at have
> læst denne tråd. Der er ikke mange punkter her,
> der tyder på, at man adskiller sig fra andre
> grupperinger på de danske tribuner, så hvorfor
> skulle historien så udfolde sig anderledes her?
> På et tidspunkt i fremtiden får man måske
> konfrontationer med FCMs kontrollører, evt.
> pressen, der nemt stempler Ultras som hools og
> sådan kunne jeg blive ved. Om det sker eller ej er
> ikke min skyld og jeg vil ikke påklistres at jeg
> har truet nogle eller opfordret til noget ulovligt
> bare fordi jeg skriver at det måske sker.
>
> Jeg føler lidt at man finder sig et mål for sin
> vrede over at man udemærket godt selv er klar over
> at man har et reelt problem med at stå og flage
> midt på tribunen og at man ikke kan få tingene som
> man vil have dem og at man også godt selv ved, at
> det er at gå over stregen at forlange at folk skal
> gå til fodbold i forventningen om ikke at se det
> halve af kampen pga. flag.
> Det kan godt være at det indledende indlæg var en
> smule over stregen og lidt for provokerende, men
> den efterfølgende reaktion var jo fuldstændig ude
> af proportioner, hvilket for mig helt åbentlyst må
> være pga. at en del af supporterne fra Århus i
> forvejen har bestemt sig for at jeg er en kæmpe
> nar (nu fik man endelig muligheden for at fortælle
> mig det).
> Jeg kan i øvrigt ikke se noget forkert i, at jeg
> kan se det ironiske i at Dennis selv har brugt de
> argumenter jeg selv skriver om, hvorfor der ikke
> skal benyttes flag under kampene. Det vidner vel i
> virkeligheden om at han har forståelse for
> problemstillingen, så måske lades alt håb ikke ude
> alligevel.
>
> Enden er, at i selvfølgelig kan gøre som i har
> lyst, men i er også dem der selv må tage
> konsekvenserne deraf. Kortere kan det vist ikke
> skrives.
>
> Lund
"Kortere kan det vist ikke skrives."
Ah - hvad ???
Thomas Lund. Nu også som romanforfatter.
BW # 163
-------------------------------------------------------
> Jeg har efter hånden meget svært ved at forstå
> hvordan folk i deres hoveder kan få fordrejet det
> jeg skriver så meget.
>
> Jeg er ikke formand for BW mere og jeg har ikke
> nogle specielle forbindelser og jeg repræsenterer
> ikke andre end mig selv. Derfor undrer det mig
> også når eks. Looft og Dennis skriver "vi må jo
> alligevel ikke stå nogle steder med vores flag for
> nogen som helst på Nordea". Tæl selv efter hvor
> manger der i denne tråd har tilkendegivet denne
> holdning. Jeg tror jeg kan finde to eller tre!
>
> Derimod har jeg påpeget hvad jeg TROR kan blive
> konsekvensen af at man stiller sig op i midten med
> flag under hele kampen og spærrer for folks udsyn.
> Det gør jeg på baggrund af de reaktioner jeg så i
> mandags mod EfB og sådan som jeg kender stemningen
> på Nordea. Hverken mere eller mindre.
> Jeg har aldrig opfordret nogle til vold og ølkast
> og jeg har aldrig selv gjort det og jeg tager dyb
> afstand fra det.
>
> ASA var allerede på tegnebrættet inden jeg trådte
> ud af bestyrelsen, så naturligvis går jeg ind for
> dette område, men samtidig har jeg også en rimelig
> god viden om hvor mange forskellige interesser der
> er at pleje på Nordea tribunen. Jeg har trods alt
> siddet i bestyrelsen i 7 år. På daværende
> tidspunkt blev der ikke snakket specifikt om der
> skulle være flag, røg eller andet gejl. Jeg kan
> til stadighed ikke forstå hvorfor de fucking flag
> er så vigtige! Den første tanke bag ASA var i
> ordets forstand: Et sted hvor folk synger! Men jeg
> er stadig glødende tilhænger og det kan ingen tage
> fra mig uanset om man har valgt at være mere
> "ultra" end jeg er, så derfor vil jeg også forsøge
> at få ASA området til at blive en succes.
> Jeg mener ikke at 20-30 unge mænd, der står og
> flager midt i det det hele vil bidrage til succes,
> fordi jeg har den overbevisning, at selvom folk
> gerne vil synge, så vil de fleste også gerne se
> fodbold, hvilket er hele årsagen til at vi er der.
> Omvendt mener jeg også at det er et tab at UBM
> stiller sig ud til siden fordi flagene lige
> pludselig fra en kamp til en anden er blevet et
> ultimativt krav.
> (Det er MIN HOLDNING. Forstået? Ikke noget med at
> i ikke må det ene eller det andet. Det kan og vil
> og har jeg aldrig prøvet på at diktere. Det er
> bare min holdning.)
>
> Den her debat har taget en sygelig drejning fordi
> jeg over for UBM har påpeget nogle
> problemstillinger og mulige konsekvenser af at man
> flager og at man skiller sig for voldsomt og
> radikalt ud, at man risikerer splitttelse på
> tribunen og det har åbenbart været så svært at
> sluge, at det er mig der skal tillægges alskens
> skjulte motiver. Jeg kunne også have holdt min
> kæft og lade UBM få deres egne erfaringer med
> problemerne.
> Det er jeg så sikker på at man får, efter at have
> læst denne tråd. Der er ikke mange punkter her,
> der tyder på, at man adskiller sig fra andre
> grupperinger på de danske tribuner, så hvorfor
> skulle historien så udfolde sig anderledes her?
> På et tidspunkt i fremtiden får man måske
> konfrontationer med FCMs kontrollører, evt.
> pressen, der nemt stempler Ultras som hools og
> sådan kunne jeg blive ved. Om det sker eller ej er
> ikke min skyld og jeg vil ikke påklistres at jeg
> har truet nogle eller opfordret til noget ulovligt
> bare fordi jeg skriver at det måske sker.
>
> Jeg føler lidt at man finder sig et mål for sin
> vrede over at man udemærket godt selv er klar over
> at man har et reelt problem med at stå og flage
> midt på tribunen og at man ikke kan få tingene som
> man vil have dem og at man også godt selv ved, at
> det er at gå over stregen at forlange at folk skal
> gå til fodbold i forventningen om ikke at se det
> halve af kampen pga. flag.
> Det kan godt være at det indledende indlæg var en
> smule over stregen og lidt for provokerende, men
> den efterfølgende reaktion var jo fuldstændig ude
> af proportioner, hvilket for mig helt åbentlyst må
> være pga. at en del af supporterne fra Århus i
> forvejen har bestemt sig for at jeg er en kæmpe
> nar (nu fik man endelig muligheden for at fortælle
> mig det).
> Jeg kan i øvrigt ikke se noget forkert i, at jeg
> kan se det ironiske i at Dennis selv har brugt de
> argumenter jeg selv skriver om, hvorfor der ikke
> skal benyttes flag under kampene. Det vidner vel i
> virkeligheden om at han har forståelse for
> problemstillingen, så måske lades alt håb ikke ude
> alligevel.
>
> Enden er, at i selvfølgelig kan gøre som i har
> lyst, men i er også dem der selv må tage
> konsekvenserne deraf. Kortere kan det vist ikke
> skrives.
>
> Lund
"Kortere kan det vist ikke skrives."
Ah - hvad ???
Thomas Lund. Nu også som romanforfatter.
BW # 163
-
LOOFT
Re: ATT. (bw2479)
Thomas Lund Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg har efter hånden meget svært ved at forstå
> hvordan folk i deres hoveder kan få fordrejet det
> jeg skriver så meget.
Det er jo en tolknings sag, vi i UBM formulere heller ikke vores hensigter godt nok, siden vi bliver misforstået så meget:s
> Jeg er ikke formand for BW mere og jeg har ikke
> nogle specielle forbindelser og jeg repræsenterer
> ikke andre end mig selv. Derfor undrer det mig
> også når eks. Looft og Dennis skriver "vi må jo
> alligevel ikke stå nogle steder med vores flag for
> nogen som helst på Nordea". Tæl selv efter hvor
> manger der i denne tråd har tilkendegivet denne
> holdning. Jeg tror jeg kan finde to eller tre!
nej, men vi fik det at vide af folket der stod i ASA-området under kampen. Vi havde bevidst stil os i siden, for ikke at genere. Da vi med 15 min igen bevægede os ind i ASA, var de første jeg hørte af to ældre mænd, hvis de kommer her, går vi! Vi ønsker ikke konfrontationer, derfor flyttede vi os
> Derimod har jeg påpeget hvad jeg TROR kan blive
> konsekvensen af at man stiller sig op i midten med
> flag under hele kampen og spærrer for folks udsyn.
> Det gør jeg på baggrund af de reaktioner jeg så i
> mandags mod EfB og sådan som jeg kender stemningen
> på Nordea. Hverken mere eller mindre.
> Jeg har aldrig opfordret nogle til vold og ølkast
> og jeg har aldrig selv gjort det og jeg tager dyb
> afstand fra det.
jeg håber heller ikke at der er nogen der gør det, vold og øl-kast hjælper ikke holdet! Konsekvensen af hvad? jeg har ikke hørt om nogen der er død af at flage endnu, vi står for os selv over opgangen, der er ikke plads til andre. vi genere derfor ingen.
> ASA var allerede på tegnebrættet inden jeg trådte
> ud af bestyrelsen, så naturligvis går jeg ind for
> dette område, men samtidig har jeg også en rimelig
> god viden om hvor mange forskellige interesser der
> er at pleje på Nordea tribunen. Jeg har trods alt
> siddet i bestyrelsen i 7 år. På daværende
> tidspunkt blev der ikke snakket specifikt om der
> skulle være flag, røg eller andet gejl. Jeg kan
> til stadighed ikke forstå hvorfor de fucking flag
> er så vigtige!
det er vores måde at gå til bold på. Vi støtter holdet med flag, sang, dans og andet gejl. Mens du går til bold for at se bold og støtter holdet med sang. begge dele er vel fair? vi genere ikke hindanden.
Den første tanke bag ASA var i
> ordets forstand: Et sted hvor folk synger! Men jeg
> er stadig glødende tilhænger og det kan ingen tage
> fra mig uanset om man har valgt at være mere
> "ultra" end jeg er, så derfor vil jeg også forsøge
> at få ASA området til at blive en succes.
Det har ikke noget med at være mere end andre. Der er langvej for ASA, lige i øjeblikket er i ligeså mange som os næsten? Nu hvor højre sidde også er død, er der kun jer tilbage.
> Jeg mener ikke at 20-30 unge mænd, der står og
> flager midt i det det hele vil bidrage til succes,
> fordi jeg har den overbevisning, at selvom folk
> gerne vil synge, så vil de fleste også gerne se
> fodbold, hvilket er hele årsagen til at vi er der.
Det er din overbevisning om hvordan du støtter holdet bedst, jeg kan jo sagtens have en anden mening
> Omvendt mener jeg også at det er et tab at UBM
> stiller sig ud til siden fordi flagene lige
> pludselig fra en kamp til en anden er blevet et
> ultimativt krav.
kan ikke se hvor der stor at flag er et ultimativt krav: http://fcmaarhus.dk/
citeret fra manifestet: ”Hvad er definitionen af bedre støtte?” bliver der spurgt
Vores definition af ”bedre støtte” er, at den er vedvarende og betingelsesløs, hvilket vi ikke mener støtten er for tiden på Nordea. Vi lever os 100 % ind i kampene, men lader ikke vores engagement diktere af spillet på banen. En dårlig indsats af drengene skal ikke betyde en dårlig indsats af os.
”Men hvad mener UBM så med støtte?” bliver der yderligere spurgt.
Vi mener både den visuelle og den vokale støtte er vigtig, hvorfor vi bruger tid på at fremstille flagene.
der står altså ikke at flag er et krag, men en klar fordel, vi vægter det visuelle ligeså højt som sang
> (Det er MIN HOLDNING. Forstået? Ikke noget med at
> i ikke må det ene eller det andet. Det kan og vil
> og har jeg aldrig prøvet på at diktere. Det er
> bare min holdning.)
>
> Den her debat har taget en sygelig drejning fordi
> jeg over for UBM har påpeget nogle
> problemstillinger og mulige konsekvenser af at man
> flager og at man skiller sig for voldsomt og
> radikalt ud, at man risikerer splitttelse på
> tribunen og det har åbenbart været så svært at
> sluge, at det er mig der skal tillægges alskens
> skjulte motiver. Jeg kunne også have holdt min
> kæft og lade UBM få deres egne erfaringer med
> problemerne.
Du føler det sådan, men det er fordi du er den eneste sammen med hekler og anni der giver modspil. Du kan ikke tvinge os ind i ASA uden flag, der står ingen steder at man ikke må have flag. Som du kan se i manifestet, var vi klar over mulige konsekvenser, derfor flyttede vi frivilligt
> Det er jeg så sikker på at man får, efter at have
> læst denne tråd. Der er ikke mange punkter her,
> der tyder på, at man adskiller sig fra andre
> grupperinger på de danske tribuner, så hvorfor
> skulle historien så udfolde sig anderledes her?
> På et tidspunkt i fremtiden får man måske
> konfrontationer med FCMs kontrollører, evt.
> pressen, der nemt stempler Ultras som hools og
> sådan kunne jeg blive ved. Om det sker eller ej er
> ikke min skyld og jeg vil ikke påklistres at jeg
> har truet nogle eller opfordret til noget ulovligt
> bare fordi jeg skriver at det måske sker.
fordi vi hedder ultras? Vi kommer aldrig videre, med denne debat! den er død indtil nogen kommer med et forslag til løning af problemet
> Jeg føler lidt at man finder sig et mål for sin
> vrede over at man udemærket godt selv er klar over
> at man har et reelt problem med at stå og flage
> midt på tribunen og at man ikke kan få tingene som
> man vil have dem og at man også godt selv ved, at
> det er at gå over stregen at forlange at folk skal
> gå til fodbold i forventningen om ikke at se det
> halve af kampen pga. flag.
Derfor står vi over opgangen, der er ingen der bliver ramt af flag udover os selv
> Det kan godt være at det indledende indlæg var en
> smule over stregen og lidt for provokerende, men
> den efterfølgende reaktion var jo fuldstændig ude
> af proportioner, hvilket for mig helt åbentlyst må
> være pga. at en del af supporterne fra Århus i
> forvejen har bestemt sig for at jeg er en kæmpe
> nar (nu fik man endelig muligheden for at fortælle
> mig det).
tror jeg ikke du skal regne med, går man i mod nogen må du regne med at de har paraderne oppe. Men du skal nok regne med at hvis du provokere, så kan du få tilbage af samme skuffe
> Jeg kan i øvrigt ikke se noget forkert i, at jeg
> kan se det ironiske i at Dennis selv har brugt de
> argumenter jeg selv skriver om, hvorfor der ikke
> skal benyttes flag under kampene. Det vidner vel i
> virkeligheden om at han har forståelse for
> problemstillingen, så måske lades alt håb ikke ude
> alligevel.
der er altid et håb, men vi kan godt lide flag og det kan du ikke, derfor stiller vi os ikke i nærheden af dig. så du kan roligt nyde fodbold på søndag:-)
> Enden er, at i selvfølgelig kan gøre som i har
> lyst, men i er også dem der selv må tage
> konsekvenserne deraf. Kortere kan det vist ikke
> skrives.
Vi har ikke noget imod at stå til højre i ASA som vi gjorde tidligere, der er bare ikke plads til os. Derfor er vi flyttet
-------------------------------------------------------
> Jeg har efter hånden meget svært ved at forstå
> hvordan folk i deres hoveder kan få fordrejet det
> jeg skriver så meget.
Det er jo en tolknings sag, vi i UBM formulere heller ikke vores hensigter godt nok, siden vi bliver misforstået så meget:s
> Jeg er ikke formand for BW mere og jeg har ikke
> nogle specielle forbindelser og jeg repræsenterer
> ikke andre end mig selv. Derfor undrer det mig
> også når eks. Looft og Dennis skriver "vi må jo
> alligevel ikke stå nogle steder med vores flag for
> nogen som helst på Nordea". Tæl selv efter hvor
> manger der i denne tråd har tilkendegivet denne
> holdning. Jeg tror jeg kan finde to eller tre!
nej, men vi fik det at vide af folket der stod i ASA-området under kampen. Vi havde bevidst stil os i siden, for ikke at genere. Da vi med 15 min igen bevægede os ind i ASA, var de første jeg hørte af to ældre mænd, hvis de kommer her, går vi! Vi ønsker ikke konfrontationer, derfor flyttede vi os
> Derimod har jeg påpeget hvad jeg TROR kan blive
> konsekvensen af at man stiller sig op i midten med
> flag under hele kampen og spærrer for folks udsyn.
> Det gør jeg på baggrund af de reaktioner jeg så i
> mandags mod EfB og sådan som jeg kender stemningen
> på Nordea. Hverken mere eller mindre.
> Jeg har aldrig opfordret nogle til vold og ølkast
> og jeg har aldrig selv gjort det og jeg tager dyb
> afstand fra det.
jeg håber heller ikke at der er nogen der gør det, vold og øl-kast hjælper ikke holdet! Konsekvensen af hvad? jeg har ikke hørt om nogen der er død af at flage endnu, vi står for os selv over opgangen, der er ikke plads til andre. vi genere derfor ingen.
> ASA var allerede på tegnebrættet inden jeg trådte
> ud af bestyrelsen, så naturligvis går jeg ind for
> dette område, men samtidig har jeg også en rimelig
> god viden om hvor mange forskellige interesser der
> er at pleje på Nordea tribunen. Jeg har trods alt
> siddet i bestyrelsen i 7 år. På daværende
> tidspunkt blev der ikke snakket specifikt om der
> skulle være flag, røg eller andet gejl. Jeg kan
> til stadighed ikke forstå hvorfor de fucking flag
> er så vigtige!
det er vores måde at gå til bold på. Vi støtter holdet med flag, sang, dans og andet gejl. Mens du går til bold for at se bold og støtter holdet med sang. begge dele er vel fair? vi genere ikke hindanden.
Den første tanke bag ASA var i
> ordets forstand: Et sted hvor folk synger! Men jeg
> er stadig glødende tilhænger og det kan ingen tage
> fra mig uanset om man har valgt at være mere
> "ultra" end jeg er, så derfor vil jeg også forsøge
> at få ASA området til at blive en succes.
Det har ikke noget med at være mere end andre. Der er langvej for ASA, lige i øjeblikket er i ligeså mange som os næsten? Nu hvor højre sidde også er død, er der kun jer tilbage.
> Jeg mener ikke at 20-30 unge mænd, der står og
> flager midt i det det hele vil bidrage til succes,
> fordi jeg har den overbevisning, at selvom folk
> gerne vil synge, så vil de fleste også gerne se
> fodbold, hvilket er hele årsagen til at vi er der.
Det er din overbevisning om hvordan du støtter holdet bedst, jeg kan jo sagtens have en anden mening
> Omvendt mener jeg også at det er et tab at UBM
> stiller sig ud til siden fordi flagene lige
> pludselig fra en kamp til en anden er blevet et
> ultimativt krav.
kan ikke se hvor der stor at flag er et ultimativt krav: http://fcmaarhus.dk/
citeret fra manifestet: ”Hvad er definitionen af bedre støtte?” bliver der spurgt
Vores definition af ”bedre støtte” er, at den er vedvarende og betingelsesløs, hvilket vi ikke mener støtten er for tiden på Nordea. Vi lever os 100 % ind i kampene, men lader ikke vores engagement diktere af spillet på banen. En dårlig indsats af drengene skal ikke betyde en dårlig indsats af os.
”Men hvad mener UBM så med støtte?” bliver der yderligere spurgt.
Vi mener både den visuelle og den vokale støtte er vigtig, hvorfor vi bruger tid på at fremstille flagene.
der står altså ikke at flag er et krag, men en klar fordel, vi vægter det visuelle ligeså højt som sang
> (Det er MIN HOLDNING. Forstået? Ikke noget med at
> i ikke må det ene eller det andet. Det kan og vil
> og har jeg aldrig prøvet på at diktere. Det er
> bare min holdning.)
>
> Den her debat har taget en sygelig drejning fordi
> jeg over for UBM har påpeget nogle
> problemstillinger og mulige konsekvenser af at man
> flager og at man skiller sig for voldsomt og
> radikalt ud, at man risikerer splitttelse på
> tribunen og det har åbenbart været så svært at
> sluge, at det er mig der skal tillægges alskens
> skjulte motiver. Jeg kunne også have holdt min
> kæft og lade UBM få deres egne erfaringer med
> problemerne.
Du føler det sådan, men det er fordi du er den eneste sammen med hekler og anni der giver modspil. Du kan ikke tvinge os ind i ASA uden flag, der står ingen steder at man ikke må have flag. Som du kan se i manifestet, var vi klar over mulige konsekvenser, derfor flyttede vi frivilligt
> Det er jeg så sikker på at man får, efter at have
> læst denne tråd. Der er ikke mange punkter her,
> der tyder på, at man adskiller sig fra andre
> grupperinger på de danske tribuner, så hvorfor
> skulle historien så udfolde sig anderledes her?
> På et tidspunkt i fremtiden får man måske
> konfrontationer med FCMs kontrollører, evt.
> pressen, der nemt stempler Ultras som hools og
> sådan kunne jeg blive ved. Om det sker eller ej er
> ikke min skyld og jeg vil ikke påklistres at jeg
> har truet nogle eller opfordret til noget ulovligt
> bare fordi jeg skriver at det måske sker.
fordi vi hedder ultras? Vi kommer aldrig videre, med denne debat! den er død indtil nogen kommer med et forslag til løning af problemet
> Jeg føler lidt at man finder sig et mål for sin
> vrede over at man udemærket godt selv er klar over
> at man har et reelt problem med at stå og flage
> midt på tribunen og at man ikke kan få tingene som
> man vil have dem og at man også godt selv ved, at
> det er at gå over stregen at forlange at folk skal
> gå til fodbold i forventningen om ikke at se det
> halve af kampen pga. flag.
Derfor står vi over opgangen, der er ingen der bliver ramt af flag udover os selv
> Det kan godt være at det indledende indlæg var en
> smule over stregen og lidt for provokerende, men
> den efterfølgende reaktion var jo fuldstændig ude
> af proportioner, hvilket for mig helt åbentlyst må
> være pga. at en del af supporterne fra Århus i
> forvejen har bestemt sig for at jeg er en kæmpe
> nar (nu fik man endelig muligheden for at fortælle
> mig det).
tror jeg ikke du skal regne med, går man i mod nogen må du regne med at de har paraderne oppe. Men du skal nok regne med at hvis du provokere, så kan du få tilbage af samme skuffe
> Jeg kan i øvrigt ikke se noget forkert i, at jeg
> kan se det ironiske i at Dennis selv har brugt de
> argumenter jeg selv skriver om, hvorfor der ikke
> skal benyttes flag under kampene. Det vidner vel i
> virkeligheden om at han har forståelse for
> problemstillingen, så måske lades alt håb ikke ude
> alligevel.
der er altid et håb, men vi kan godt lide flag og det kan du ikke, derfor stiller vi os ikke i nærheden af dig. så du kan roligt nyde fodbold på søndag:-)
> Enden er, at i selvfølgelig kan gøre som i har
> lyst, men i er også dem der selv må tage
> konsekvenserne deraf. Kortere kan det vist ikke
> skrives.
Vi har ikke noget imod at stå til højre i ASA som vi gjorde tidligere, der er bare ikke plads til os. Derfor er vi flyttet
-
Hekler
Re: ATT. (bw2479)
Dennis (BW2479) Skrev:
-------------------------------------------------------
> Igen må jeg indrømme det. Kent du er en klog mand,
Du ved Dennis det er bare bluf...han lader som om.
> eller du har en evne til at få det på skrift vi
> andre har prøvet at komme ud med de sidste par
> dage.
Jeg tror nu lige så meget det handler om at vi i den debat der har kørt, trods hårde ord, med vedholdenhed trods alt kommer nærmere hinanden. Om ikke i forståelse af positionerne så i det mindste af argumenterne.
-------------------------------------------------------
> Igen må jeg indrømme det. Kent du er en klog mand,
Du ved Dennis det er bare bluf...han lader som om.
> eller du har en evne til at få det på skrift vi
> andre har prøvet at komme ud med de sidste par
> dage.
Jeg tror nu lige så meget det handler om at vi i den debat der har kørt, trods hårde ord, med vedholdenhed trods alt kommer nærmere hinanden. Om ikke i forståelse af positionerne så i det mindste af argumenterne.
-
Thomas Lund
Re: ATT. (bw2479)
-og så kører du videre i samme rille og tillægger mig en masse som jeg ikke har skrevet.
Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Men lige meget hvor langt du skriver, så bliver du
> ved med at overse det faktum, at UBM af sig selv -
> med fuldt overlæg - netop fordi de var klar over
> de konsekvenser det kunne få, havde valgt at
> stille sig et sted, hvor deres flag ikke generede
> nogen.
Hvordan mener du jeg har overset det? Jeg var på stadion i mandags. Jeg så hvor de stod, jeg ved at de flyttede og jeg ved fra denne tråd at det ikke var alle, samt at det var på opfordring fra Hekler. Er der noget jeg har overset der?
>
> Det er ikke UBM, der har et ønske om at stå og
> flage i ASA!
ok. Jeg ved ikke helt hvad de ønsker. Der er jo kommet flere forskellige udmeldinger. Først det ene og så det andet. Sidst at de igen ville stille sig ud til siden.
>
> Det er dig, der har et ønske om, at de stiller sig
> i ASA.
Det har du alligevel kunnet forstå ud fra mit indlæg
> Dig, dig, dig - og så Hekler
> Så hele problemstillingen vedr. flag i ASA, er
> sådan set skabt af dig.
Jeps. Det er mig der har skabt problemet. Jeg kan godt se det Kent. Når du skriver det, så er det min skyld.
> UBM har for længe siden
Igår?
> meldt ud, at de - netop for ikke at genere nogen -
> stiller sig ved opgangen. Så alle dine kloge ord
> om forudsigelige konflikter osv er spildt
Måske er de spildt, måske ikke.
> - for det var UBM godt klar over på forhånd - og de
> havde taget deres forholdsregler.
>
> I stedet bør man fokusere på hvordan man kan få
> UBM og ASA til at fungere sammen, og det gør man
> altså ikke ved - som du gør - at underkende deres
> ret til at flage alt det de lyster, så længe de
> ikke generer nogen. Forslagene til hvordan det kan
> gøres er mange, og jeg gider ikke gentage dem,
Men det kan jeg gøre ud fra hukommeren: De flager nede foran capotårnet, de flager helt oppe bagved (midtfor. Det er lige der hvor jeg står. Fint nok. Jeg tror bare ikkke at flagene bliver set så meget da storskærmen spærrer for udsynet). Har jeg glemt nogle af de der inkluderer flagning?
Helt ærligt Kent. Hvis du påstår at der er mange forslag, så find dem da frem og skriv dem, så der er noget konstruktivt at arbejde ud fra (eller orker du heller ikke at pløje alle 140 indlæg igennem? Det er en ærlig sag. Det gider jeg heller ikke)
> da
> det virker som om du er kørt helt fast i den samme
> rille, der hedder: "Tilbage til ASA - uden flag".
Det ser jeg som løsningen. Jeg kan helt ærligt ikke se anden løsning. Den er måske ikke populær, men ikke desto mindre er det mit forslag. Undskyld at jeg ikke er mere kreativ. (Se mit foregående indlæg igen).
> Men det er altså ikke løsningen,
Hvorfor er det ikke det Kent? Kan du ikke lige forklare mig hvorfor det ikke er løsningen? (andet end det åbentlyse, at det er et ultimativt krav fra UBM)
> og det er ikke videre konstruktivt at blive ved med at fremføre
> det.
Hvorfor fremfører du det så en gang mere? ;o)
Lund
Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Men lige meget hvor langt du skriver, så bliver du
> ved med at overse det faktum, at UBM af sig selv -
> med fuldt overlæg - netop fordi de var klar over
> de konsekvenser det kunne få, havde valgt at
> stille sig et sted, hvor deres flag ikke generede
> nogen.
Hvordan mener du jeg har overset det? Jeg var på stadion i mandags. Jeg så hvor de stod, jeg ved at de flyttede og jeg ved fra denne tråd at det ikke var alle, samt at det var på opfordring fra Hekler. Er der noget jeg har overset der?
>
> Det er ikke UBM, der har et ønske om at stå og
> flage i ASA!
ok. Jeg ved ikke helt hvad de ønsker. Der er jo kommet flere forskellige udmeldinger. Først det ene og så det andet. Sidst at de igen ville stille sig ud til siden.
>
> Det er dig, der har et ønske om, at de stiller sig
> i ASA.
Det har du alligevel kunnet forstå ud fra mit indlæg
> Dig, dig, dig - og så Hekler
> Så hele problemstillingen vedr. flag i ASA, er
> sådan set skabt af dig.
Jeps. Det er mig der har skabt problemet. Jeg kan godt se det Kent. Når du skriver det, så er det min skyld.
> UBM har for længe siden
Igår?
> meldt ud, at de - netop for ikke at genere nogen -
> stiller sig ved opgangen. Så alle dine kloge ord
> om forudsigelige konflikter osv er spildt
Måske er de spildt, måske ikke.
> - for det var UBM godt klar over på forhånd - og de
> havde taget deres forholdsregler.
>
> I stedet bør man fokusere på hvordan man kan få
> UBM og ASA til at fungere sammen, og det gør man
> altså ikke ved - som du gør - at underkende deres
> ret til at flage alt det de lyster, så længe de
> ikke generer nogen. Forslagene til hvordan det kan
> gøres er mange, og jeg gider ikke gentage dem,
Men det kan jeg gøre ud fra hukommeren: De flager nede foran capotårnet, de flager helt oppe bagved (midtfor. Det er lige der hvor jeg står. Fint nok. Jeg tror bare ikkke at flagene bliver set så meget da storskærmen spærrer for udsynet). Har jeg glemt nogle af de der inkluderer flagning?
Helt ærligt Kent. Hvis du påstår at der er mange forslag, så find dem da frem og skriv dem, så der er noget konstruktivt at arbejde ud fra (eller orker du heller ikke at pløje alle 140 indlæg igennem? Det er en ærlig sag. Det gider jeg heller ikke)
> da
> det virker som om du er kørt helt fast i den samme
> rille, der hedder: "Tilbage til ASA - uden flag".
Det ser jeg som løsningen. Jeg kan helt ærligt ikke se anden løsning. Den er måske ikke populær, men ikke desto mindre er det mit forslag. Undskyld at jeg ikke er mere kreativ. (Se mit foregående indlæg igen).
> Men det er altså ikke løsningen,
Hvorfor er det ikke det Kent? Kan du ikke lige forklare mig hvorfor det ikke er løsningen? (andet end det åbentlyse, at det er et ultimativt krav fra UBM)
> og det er ikke videre konstruktivt at blive ved med at fremføre
> det.
Hvorfor fremfører du det så en gang mere? ;o)
Lund
-
Dennis (BW2479)
Re: ATT. Lund
Du snakker om din lange erfaring og din evne til at forudse tingenes gang. Men dog havde du ikke forudset hvilken drejning denne debat ville tage med den overskrift og det toneleje du valgt? Det finder jeg yderst tvivlsom. Du indrømmer selv at du måske var en kende for provokerende, men alligevel er du stadig overrasket over debatten.
Ellers kan jeg kun tilslutte mig Kent som meget godt runder denne debat af.
Og ligemeget hvor gerne du vil udstille os som de slemmer så vil vi til vær en tid være fortaler for et samlet Nordea. Og vi håber på at folk vil tage det her til sig som et nyt spændende forsøg på at hjælpe drengene til at hente guldet til heden. Jeg vil opfordre alle syngere og stemningsskabere om at rykke tættere sammen. Håber ikke de to meter vi har bevæget os ud af ASA bliver et problem. Til sidst vil jeg gerne sige tak for den overvældende støtte der har været til projektet. Godaften herfra os til dig Lund
Ellers kan jeg kun tilslutte mig Kent som meget godt runder denne debat af.
Og ligemeget hvor gerne du vil udstille os som de slemmer så vil vi til vær en tid være fortaler for et samlet Nordea. Og vi håber på at folk vil tage det her til sig som et nyt spændende forsøg på at hjælpe drengene til at hente guldet til heden. Jeg vil opfordre alle syngere og stemningsskabere om at rykke tættere sammen. Håber ikke de to meter vi har bevæget os ud af ASA bliver et problem. Til sidst vil jeg gerne sige tak for den overvældende støtte der har været til projektet. Godaften herfra os til dig Lund
-
Thomas Lund
Re: ATT. Lund
Dennis (BW2479) Skrev:
-------------------------------------------------------
> Du snakker om din lange erfaring
- i bestyrelsen
>o g din evne til
> at forudse tingenes gang.
Ah det har jeg vist ikke skrevet?
> Men dog havde du ikke
> forudset hvilken drejning denne debat ville tage
> med den overskrift og det toneleje du valgt? Det
> finder jeg yderst tvivlsom.
Jeg vidste jo f.eks. ikke at en del af UBM var fra Århus, at det var dig jeg havde udelukket i en måned og at du stadig var så sindsygt arrig på mig. Se dit først indlæg i debattråden. Jeg kan næsten se dig for mig med fråde om munden. (Selvom jeg ikke aner hvordan du ser ud)
> Du indrømmer selv at
> du måske var en kende for provokerende, men
> alligevel er du stadig overrasket over debatten.
Ja jeg blev overrasket, mener at en del af forklaringen er ovenstående.
> Ellers kan jeg kun tilslutte mig Kent som meget
> godt runder denne debat af.
Det kan jeg så slet ikke se at han gør. Han konstaterer at mit løsningsforsklag ikke virker og at der er mange andre løsningsforslag. Hvis jeg kom med den i mit job ville jeg blive fyret.
> Og ligemeget hvor gerne du vil udstille os som de
> slemmer
Jeg ved simpelt hen ikke hvor du får det fra. I mit allerførste indlæg roser jeg jeres initiativ.
> så vil vi til vær en tid være fortaler for
> et samlet Nordea.
også jeg.
> Og vi håber på at folk vil tage
> det her til sig som et nyt spændende forsøg på at
> hjælpe drengene til at hente guldet til heden.
Det håber jeg også. Jeg tror måske ikke så meget på det som i gør, men jeg håber at det bliver en succes.
> Jeg
> vil opfordre alle syngere og stemningsskabere om
> at rykke tættere sammen. Håber ikke de to meter vi
> har bevæget os ud af ASA bliver et problem.
Synes desværre at kampen i mandags tydede på det, men lad os håbe at det er bedre søndag.
> Til
> sidst vil jeg gerne sige tak for den overvældende
> støtte der har været til projektet. Godaften
> herfra os til dig Lund
I lige måde.
Lund
-------------------------------------------------------
> Du snakker om din lange erfaring
- i bestyrelsen
>o g din evne til
> at forudse tingenes gang.
Ah det har jeg vist ikke skrevet?
> Men dog havde du ikke
> forudset hvilken drejning denne debat ville tage
> med den overskrift og det toneleje du valgt? Det
> finder jeg yderst tvivlsom.
Jeg vidste jo f.eks. ikke at en del af UBM var fra Århus, at det var dig jeg havde udelukket i en måned og at du stadig var så sindsygt arrig på mig. Se dit først indlæg i debattråden. Jeg kan næsten se dig for mig med fråde om munden. (Selvom jeg ikke aner hvordan du ser ud)
> Du indrømmer selv at
> du måske var en kende for provokerende, men
> alligevel er du stadig overrasket over debatten.
Ja jeg blev overrasket, mener at en del af forklaringen er ovenstående.
> Ellers kan jeg kun tilslutte mig Kent som meget
> godt runder denne debat af.
Det kan jeg så slet ikke se at han gør. Han konstaterer at mit løsningsforsklag ikke virker og at der er mange andre løsningsforslag. Hvis jeg kom med den i mit job ville jeg blive fyret.
> Og ligemeget hvor gerne du vil udstille os som de
> slemmer
Jeg ved simpelt hen ikke hvor du får det fra. I mit allerførste indlæg roser jeg jeres initiativ.
> så vil vi til vær en tid være fortaler for
> et samlet Nordea.
også jeg.
> Og vi håber på at folk vil tage
> det her til sig som et nyt spændende forsøg på at
> hjælpe drengene til at hente guldet til heden.
Det håber jeg også. Jeg tror måske ikke så meget på det som i gør, men jeg håber at det bliver en succes.
> Jeg
> vil opfordre alle syngere og stemningsskabere om
> at rykke tættere sammen. Håber ikke de to meter vi
> har bevæget os ud af ASA bliver et problem.
Synes desværre at kampen i mandags tydede på det, men lad os håbe at det er bedre søndag.
> Til
> sidst vil jeg gerne sige tak for den overvældende
> støtte der har været til projektet. Godaften
> herfra os til dig Lund
I lige måde.
Lund
-
smørtyven
Att: Lund, Dennis m.fl.
Hvad med at gøre følgende:
- En repræsentant fra UBM, En repræsentant fra bestyrelsen i BW, Thomas Lund, Ham med trommen & en af vores forrygende capos samt en ubarmhjerting dirigent/ordstyrer der kan holde en debat gående uden folk farer i flæsket på hinanden (en slags forligsmand)... aftaler at mødes 3 timer før Viborg kampen oppe på tribunen (forudsat de må lukkes ind)... og forsøger at få løst de her problemer til alles bedste...
- Hvor kan flag folkene stå uden at genere nogen ?
- Kan ASA rykkes mod højre sammen med trommen og capotårnet ?
- Hvordan skaber man sammenhæng mellem flagfolkene & antiflagfolkene, så vi fremstår som en samlet "styrke" ?
- Hvem tager en fadøl med ?
- Findes der andre muligheder ?
I er jo alle enige i at det handler om at skabe den maximale støtte for drengene, men i er ueinge i hvilke midler der skal anvendes. Dette betyder at i grundlæggende er einge, men bare skal have koordineret jeres indsats.
Man når meget bedre resultater ved et personligt møde fremfor at debattere her, hvor udtalelser kan fordrejes hvis de opfattes forkert. Enden på mødet kan måske blive at i IKKE kan blive enige, men så har i da gjort et konstruktivt forsøg.
Keep the faith
Smørtyven - Pensionister & Pædagoger væk fra Nordea.
- En repræsentant fra UBM, En repræsentant fra bestyrelsen i BW, Thomas Lund, Ham med trommen & en af vores forrygende capos samt en ubarmhjerting dirigent/ordstyrer der kan holde en debat gående uden folk farer i flæsket på hinanden (en slags forligsmand)... aftaler at mødes 3 timer før Viborg kampen oppe på tribunen (forudsat de må lukkes ind)... og forsøger at få løst de her problemer til alles bedste...
- Hvor kan flag folkene stå uden at genere nogen ?
- Kan ASA rykkes mod højre sammen med trommen og capotårnet ?
- Hvordan skaber man sammenhæng mellem flagfolkene & antiflagfolkene, så vi fremstår som en samlet "styrke" ?
- Hvem tager en fadøl med ?
- Findes der andre muligheder ?
I er jo alle enige i at det handler om at skabe den maximale støtte for drengene, men i er ueinge i hvilke midler der skal anvendes. Dette betyder at i grundlæggende er einge, men bare skal have koordineret jeres indsats.
Man når meget bedre resultater ved et personligt møde fremfor at debattere her, hvor udtalelser kan fordrejes hvis de opfattes forkert. Enden på mødet kan måske blive at i IKKE kan blive enige, men så har i da gjort et konstruktivt forsøg.
Keep the faith
Smørtyven - Pensionister & Pædagoger væk fra Nordea.
-
TBM FCM
Re: Att: Lund, Dennis m.fl.
Hey Folkens
Det er faktisk en rigtig god ide´ men om det skal gøres inden viborg kampen er jeg derimod i tvivl om?
De fleste har en del at se til omkring en kamp dag deriblandt også jeg.
Jeg vil gerne være med til at finde en løsning på problemet men der er ingen grund til at forhaste os.
Hele ideén med et ASA er jo ikke en ide en bestyrelse i BW har fået. det er noget som er blevet forslået os gennem lang tid også før jeg kom med i bestyrelsen.
Overordnet synes jeg det UBM har gang i er godt, Jeg er tilhænger af en mere ekstrem stemning i ASA. Hvorfor UBM flytter skriver de jo selv men spørgsmålet er om man ikke skulle have haft denne dialog først?
Ikke fordi vi i BW bestemmer hvad der skal foregå på tribunen men fordi alt dette måske kunne være undgået.
I har selv været fortaler for et ASA og nu rykker i ud af det. Jeg kan på det punkt kun tilslutte mig Lunds synspunkt med de konkurrende grupper.
Vi hverken skal eller vil ende som TGP det er vi vel enige om.
Omkring kampen på søndag synes jeg UBM skulle stille sig bagerst i ASA med jeres flag og give den gas. Som der er skrevet i en anden tråd kommer ulveklubben på søndag og det gør at pladsen bliver mindre end sædvandlig. vi spærre ASA af som vi gjorde inden LOKO kampen så vi forsøger at holde nydere ude. Alt for lang tid har der været faste pladser på Nordea og hvis man vil være sikker på sin plads må man købe sig et Faxe kort.Vi er også nød til at være tålmodige omkring ASA det hele drejer sig om traditioner og ASA har kun været der et halvt år, Hver sød at give det tid og hårdt arbejde. det handler om at blive ved med at prøve hvis man synes man har gang i noget godt og ikke hele tiden forsøge noget nyt. Brøndby´s Faxe tribune blev heller ikke til på et halvt år.
Det er trods alt jer selv der bestemmer hvordan det skal køre, hvis man er utilfreds må man sige noget. Det er ikke altid det bedste at finde et alternativ nogen gange kan noget som ikke helt virker faktisk godt blive en succes.
Thomas Mikkelsen
Det er faktisk en rigtig god ide´ men om det skal gøres inden viborg kampen er jeg derimod i tvivl om?
De fleste har en del at se til omkring en kamp dag deriblandt også jeg.
Jeg vil gerne være med til at finde en løsning på problemet men der er ingen grund til at forhaste os.
Hele ideén med et ASA er jo ikke en ide en bestyrelse i BW har fået. det er noget som er blevet forslået os gennem lang tid også før jeg kom med i bestyrelsen.
Overordnet synes jeg det UBM har gang i er godt, Jeg er tilhænger af en mere ekstrem stemning i ASA. Hvorfor UBM flytter skriver de jo selv men spørgsmålet er om man ikke skulle have haft denne dialog først?
Ikke fordi vi i BW bestemmer hvad der skal foregå på tribunen men fordi alt dette måske kunne være undgået.
I har selv været fortaler for et ASA og nu rykker i ud af det. Jeg kan på det punkt kun tilslutte mig Lunds synspunkt med de konkurrende grupper.
Vi hverken skal eller vil ende som TGP det er vi vel enige om.
Omkring kampen på søndag synes jeg UBM skulle stille sig bagerst i ASA med jeres flag og give den gas. Som der er skrevet i en anden tråd kommer ulveklubben på søndag og det gør at pladsen bliver mindre end sædvandlig. vi spærre ASA af som vi gjorde inden LOKO kampen så vi forsøger at holde nydere ude. Alt for lang tid har der været faste pladser på Nordea og hvis man vil være sikker på sin plads må man købe sig et Faxe kort.Vi er også nød til at være tålmodige omkring ASA det hele drejer sig om traditioner og ASA har kun været der et halvt år, Hver sød at give det tid og hårdt arbejde. det handler om at blive ved med at prøve hvis man synes man har gang i noget godt og ikke hele tiden forsøge noget nyt. Brøndby´s Faxe tribune blev heller ikke til på et halvt år.
Det er trods alt jer selv der bestemmer hvordan det skal køre, hvis man er utilfreds må man sige noget. Det er ikke altid det bedste at finde et alternativ nogen gange kan noget som ikke helt virker faktisk godt blive en succes.
Thomas Mikkelsen
-
LOOFT
Re: Att: Lund, Dennis m.fl.
Jeg er derude at sætte tifo fra i dag til søndag! Så mon ikke der kan sættes lidt tid af til at få snakket lidt om tingene?
Hvis vi ikke for snakket inden om tingene inden søndag, synes jeg det er smartest vi bliver stående, da vi ikke vil skabe mere konflikt end der er nu. folk i ASA skal jo ikke blive sure, bare fordi vi går til fodbold på en anden måde... Men hvis vi kan få snakket vil det klart være bedst
Hvis vi ikke for snakket inden om tingene inden søndag, synes jeg det er smartest vi bliver stående, da vi ikke vil skabe mere konflikt end der er nu. folk i ASA skal jo ikke blive sure, bare fordi vi går til fodbold på en anden måde... Men hvis vi kan få snakket vil det klart være bedst
-
Hekler
Re: Att: Lund, Dennis m.fl.
Jeg kan kun tilslutte mig.
Jeg har både i min samtale med Dennis og Looft foreslået at pladsen bagerst i ASA er den rigtigt. Evt. lidt til højre så de kommer fri af storskærmen.
På dem måde er der plads til flagene uden man står foran nogen. og man bibeholder kontakten til alle de andre der synger.
Iøvrigt så er joken med faste pladser jo netop en joke fordi folk rent faktisk har faste pladser. jeg er helt med på at ryste posen.
Jeg har både i min samtale med Dennis og Looft foreslået at pladsen bagerst i ASA er den rigtigt. Evt. lidt til højre så de kommer fri af storskærmen.
På dem måde er der plads til flagene uden man står foran nogen. og man bibeholder kontakten til alle de andre der synger.
Iøvrigt så er joken med faste pladser jo netop en joke fordi folk rent faktisk har faste pladser. jeg er helt med på at ryste posen.
-
Thø / BW#2660
Re: UBM
Thomasnoerum Skrev:
-------------------------------------------------------
> vi er en top klub, med en bundholds opbakning.
Til gengæld er der flere bundklubber der har et topholds opbakning, så det går vel lige op
Seriøst: Alle ønsker vel mere opbakning - Og en splittet opbakning fra to adskildte grupper er nok ikke vejen - Så et møde og lidt koordinering lyder som en god løsning...
(Jeg er bare en Nordea-nyder (helt ude i venstre side), så jeg skal nok undlade at diktere noget )
-------------------------------------------------------
> vi er en top klub, med en bundholds opbakning.
Til gengæld er der flere bundklubber der har et topholds opbakning, så det går vel lige op
Seriøst: Alle ønsker vel mere opbakning - Og en splittet opbakning fra to adskildte grupper er nok ikke vejen - Så et møde og lidt koordinering lyder som en god løsning...
(Jeg er bare en Nordea-nyder (helt ude i venstre side), så jeg skal nok undlade at diktere noget
)