http://viastream.player.mtgnewmedia.se/ ... n=sport_dk
Du kan 2100 Sport her på Viasatsports side.
Uheldige Horsens
-
Kent
Re: Uheldige Horsens
Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg mener du har en meget dårlig sag.
Så er I så 2, der har den holdning. Dig og Jesper Overgaard. Så kan man jo tænke over, om det er jer, eller resten af fodbolddanmark, der tager fejl.
Kent
-------------------------------------------------------
> Jeg mener du har en meget dårlig sag.
Så er I så 2, der har den holdning. Dig og Jesper Overgaard. Så kan man jo tænke over, om det er jer, eller resten af fodbolddanmark, der tager fejl.
Kent
-
YahooSeeker [Bot]
- Indlæg: 9080
- Tilmeldt: 12. maj 2009, 22:24
Re: Uheldige Horsens
Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hekler Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jeg mener du har en meget dårlig sag.
>
> Så er I så 2, der har den holdning. Dig og Jesper
> Overgaard. Så kan man jo tænke over, om det er
> jer, eller resten af fodbolddanmark, der tager
> fejl.
Hold nu op Kent, du ved godt det ikke er et argument der holder.
Lad mig endeligt se dig finde det sted der står andet end at han skal sætte spillet igan når han kan?
Uanset hvor mange der synes det er for dårligt og uanset om han har dømt noget der var forkert tidliger i kampen, så ændre det ikke på at lige det eksempel er totalt korrekt håndteret.
Havde Horsens spillerne været uden for banen eller på modstanderens banehalvdel så ville han ikke fløjte den op.
-------------------------------------------------------
> Hekler Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jeg mener du har en meget dårlig sag.
>
> Så er I så 2, der har den holdning. Dig og Jesper
> Overgaard. Så kan man jo tænke over, om det er
> jer, eller resten af fodbolddanmark, der tager
> fejl.
Hold nu op Kent, du ved godt det ikke er et argument der holder.
Lad mig endeligt se dig finde det sted der står andet end at han skal sætte spillet igan når han kan?
Uanset hvor mange der synes det er for dårligt og uanset om han har dømt noget der var forkert tidliger i kampen, så ændre det ikke på at lige det eksempel er totalt korrekt håndteret.
Havde Horsens spillerne været uden for banen eller på modstanderens banehalvdel så ville han ikke fløjte den op.
-
Jan
Re: Uheldige Horsens
Du har sikkert ret i, at der er dømt efter reglerne, men du må da give ret i, at det ikke er fair play af hverken fcn og dommeren.
Så kunne vi jo ligeså godt indfører en regel, der giver gul kort for, at juble.
Så kunne vi jo ligeså godt indfører en regel, der giver gul kort for, at juble.
-
BW # 163
Re: Uheldige Horsens
Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> BW # 163 Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sig mig Hekler følger du kun dansk fodbold ?.
>
> Nej jeg følger kun FCM
Men du har da ihvertfald meninger om det der sker i de andre kampe...
> > Den danske liga får - bla. af DBU og den danske
> > dommerstand - tudet ørene fulde med at den er
> > uprofessionel, og at vi bør hæve niveauet til
> et
> > internationalt niveau.
>
> Hvis man har noget at sige, så må kritikken altså
> komme i form af en eller anden konkret anke,
> ellers så er det jo umuligt at diskutere.
Du ved jo godt hvad jeg mener. Det var ikke internationalt niveau. Men Horsens stadion er jo også R*V pt.
> > Samtidig brøster DBU sig
> > ofte af hvor mange dommere på internationalt
> > niveau man har.
>
> Med rette, men nu er en hel generation af
> topdommere altså lige gået på pension, og det er
> da klart at den rutine ikke kan erstattes, lige
> med det samme.
Synes ikke hverken DBU eller dommerstanden herhjemme viser særligt højt niveau. DBU senest i Nigeria-sagen, Dommerstanden senest i Horsens kamp. Eller da Ailton måtte sakse i hovedhøjde. Eller de mange latterlige straffespark.
> > Men det der foregik i Horsens var bestemt ikke
> > internationalt niveau fra dommerens side. Det
> var
> > til røven af 4. division.
>
> Hvorfor?
> Han fulgte da reglerne, gjorde han ikke?
Han fortolkede reglerne på en meget usportslig måde. Han fulgte alene reglernes ordlyd, men hverken hensigten eller praksis blev efterlevet. Praksis er, at det scorende hold får lov at komme på plads. Det kan så koste en ostemad eller to hvis de sinker spillet.
> > Du ville aldrig oplevet noget lign. i nogen som
> > helst Europæisk liga af betydning, og da SLET
> IKKE
> > i en større Europæisk turnering., endsige en
> EM-
> > eller VM-slutrunde.
>
> Jeg synes da fa VM var et strålende eksempel på,
> at dommere dømmer ret forskelliget fra land til
> land.
Det argument, har jo intet med min påstand at gøre. Min påstand går alene på, at du ALDRIG vil se noget lign. Har jeg ret ?.
> Personligt glemmer jeg ikke kampen mellem USA og
> Italien, hvor Italien fik et gult kort i starten
> af kampe i en løbeduel mod baglinjen. De holdt
> hurtigt et lille spillermøde, og tacklede ikke
> resten af kampen, men bakkede af på ammerikanerne.
> Her var et hold der læste en åbenlys anderledes
> linje end den de var vand til og tilpassede sig.
Ja og ?. Det gjorde Horsens nok også ved målet til 2-3. Men det siger intet om det forkastelige i dommerens skøn - vel ?.
> I turneringen var der fx en meget forskellig
> opfattelse af offsidereglen. Dette betød at nogle
> dommere tillod at spillere løb efter bolden men
> først fløjtede når der var kontakt, mens andre
> fløjtede bare spillerne løb i retning af bolden.
> Det gav nogle meget forskellige muligheder, blandt
> andet den der med at spille den mod en der står
> offside og lade en anden løbe bolden op.
offsidereglen har alle dage været fortolket forskelligt. Og er det stadig. MEn denne tråd handler ikke om off-side reglen.
> > Dommerloven er heller ikke sort eller hvid. Der
> er
> > utallige eksempler på skønssituation, og det
> > dommerskøn der var i Horsens var grotesk ringe.
>
> Du har helt ret der er skøn, det er hvad hele
> regelsættet bygger på. Men vis mig lige hvor
> Dommeren i det konkrete tilfælde tog fejl?
Han fulgte ikke praksis. Hans egen eller verdens dommerstands.
> > Du ser jo heller ikke nogen dommer sætte en
> kamp
> > igang, hvis spillerne står og omfavner hinanden
> i
> > en ring, inden kick-off. Heller ikke selvom de
> > ALLE står på egen banehalvdel.
>
> Kampen er jo heller ikke gået i gang på det
> tidspunkt, og dommeren kan ikke få det
> obligatoriske klar signal fra målmanden.
> Jeg har til gengæld set spillere få gult kort for
> ikke at blive klar til tiden, eller for ikke at
> komme ud fra pause rettidigt.
Ja. Og dommeren kunne også i dette tilfælde have uddelt advarsler. Det ville stemme med praksis.
> Jeg mener du har en meget dårlig sag.
Jeg mener så dommeren har en ringere sag. Hans kommentar om at "han mente spillerne havde haft tid nok til at komme på plads" (læs 35 sek.) siger alt !
BW # 163
-------------------------------------------------------
> BW # 163 Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sig mig Hekler følger du kun dansk fodbold ?.
>
> Nej jeg følger kun FCM
Men du har da ihvertfald meninger om det der sker i de andre kampe...
> > Den danske liga får - bla. af DBU og den danske
> > dommerstand - tudet ørene fulde med at den er
> > uprofessionel, og at vi bør hæve niveauet til
> et
> > internationalt niveau.
>
> Hvis man har noget at sige, så må kritikken altså
> komme i form af en eller anden konkret anke,
> ellers så er det jo umuligt at diskutere.
Du ved jo godt hvad jeg mener. Det var ikke internationalt niveau. Men Horsens stadion er jo også R*V pt.
> > Samtidig brøster DBU sig
> > ofte af hvor mange dommere på internationalt
> > niveau man har.
>
> Med rette, men nu er en hel generation af
> topdommere altså lige gået på pension, og det er
> da klart at den rutine ikke kan erstattes, lige
> med det samme.
Synes ikke hverken DBU eller dommerstanden herhjemme viser særligt højt niveau. DBU senest i Nigeria-sagen, Dommerstanden senest i Horsens kamp. Eller da Ailton måtte sakse i hovedhøjde. Eller de mange latterlige straffespark.
> > Men det der foregik i Horsens var bestemt ikke
> > internationalt niveau fra dommerens side. Det
> var
> > til røven af 4. division.
>
> Hvorfor?
> Han fulgte da reglerne, gjorde han ikke?
Han fortolkede reglerne på en meget usportslig måde. Han fulgte alene reglernes ordlyd, men hverken hensigten eller praksis blev efterlevet. Praksis er, at det scorende hold får lov at komme på plads. Det kan så koste en ostemad eller to hvis de sinker spillet.
> > Du ville aldrig oplevet noget lign. i nogen som
> > helst Europæisk liga af betydning, og da SLET
> IKKE
> > i en større Europæisk turnering., endsige en
> EM-
> > eller VM-slutrunde.
>
> Jeg synes da fa VM var et strålende eksempel på,
> at dommere dømmer ret forskelliget fra land til
> land.
Det argument, har jo intet med min påstand at gøre. Min påstand går alene på, at du ALDRIG vil se noget lign. Har jeg ret ?.
> Personligt glemmer jeg ikke kampen mellem USA og
> Italien, hvor Italien fik et gult kort i starten
> af kampe i en løbeduel mod baglinjen. De holdt
> hurtigt et lille spillermøde, og tacklede ikke
> resten af kampen, men bakkede af på ammerikanerne.
> Her var et hold der læste en åbenlys anderledes
> linje end den de var vand til og tilpassede sig.
Ja og ?. Det gjorde Horsens nok også ved målet til 2-3. Men det siger intet om det forkastelige i dommerens skøn - vel ?.
> I turneringen var der fx en meget forskellig
> opfattelse af offsidereglen. Dette betød at nogle
> dommere tillod at spillere løb efter bolden men
> først fløjtede når der var kontakt, mens andre
> fløjtede bare spillerne løb i retning af bolden.
> Det gav nogle meget forskellige muligheder, blandt
> andet den der med at spille den mod en der står
> offside og lade en anden løbe bolden op.
offsidereglen har alle dage været fortolket forskelligt. Og er det stadig. MEn denne tråd handler ikke om off-side reglen.
> > Dommerloven er heller ikke sort eller hvid. Der
> er
> > utallige eksempler på skønssituation, og det
> > dommerskøn der var i Horsens var grotesk ringe.
>
> Du har helt ret der er skøn, det er hvad hele
> regelsættet bygger på. Men vis mig lige hvor
> Dommeren i det konkrete tilfælde tog fejl?
Han fulgte ikke praksis. Hans egen eller verdens dommerstands.
> > Du ser jo heller ikke nogen dommer sætte en
> kamp
> > igang, hvis spillerne står og omfavner hinanden
> i
> > en ring, inden kick-off. Heller ikke selvom de
> > ALLE står på egen banehalvdel.
>
> Kampen er jo heller ikke gået i gang på det
> tidspunkt, og dommeren kan ikke få det
> obligatoriske klar signal fra målmanden.
> Jeg har til gengæld set spillere få gult kort for
> ikke at blive klar til tiden, eller for ikke at
> komme ud fra pause rettidigt.
Ja. Og dommeren kunne også i dette tilfælde have uddelt advarsler. Det ville stemme med praksis.
> Jeg mener du har en meget dårlig sag.
Jeg mener så dommeren har en ringere sag. Hans kommentar om at "han mente spillerne havde haft tid nok til at komme på plads" (læs 35 sek.) siger alt !
BW # 163
-
Kent
Re: Uheldige Horsens
Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hold nu op Kent, du ved godt det ikke er et
> argument der holder.
Hvis du læser mine indlæg vil du se, at jeg har skrevet at dommeren ikke overtræder reglerne. Det er klart, at han godt KAN gøre det han gør.
Men som du også selv er inde på, så er dommerskøn en meget stor del af fodbold. Og det skøn han laver her er helt ude i skoven.
Det vil svare til at en dommer begyndte med at dømme straffe/frispark hver eneste gang, der er en, der river i trøjen ifm fx hjørnespark. Eller insiterer på at indkast skal tages nøjagtig der, hvor bolden ryger over linien. Eller begynder at håndhæve 6 sekundersreglen. Det er også alt sammen efter reglerne, men ikke i overensstemmelse med den praksis man har i dag.
At dommeren så med sit skøn forærer det ene hold en kæmpe fordel er simpelthen decideret usportslig. Så vidt jeg har hørt, har han ikke en gang henstillet til Horsensspillerne, at de skulle gøre sig klar/stoppe med at juble. Det er simpelthen et dårligt skøn, og manglende dømmekraft. Det kan simpelthen ikke diskuteres. Hvis det virkelig er så korrekt og så meget efter reglerne, som du mener, hvorfor er det her så første gang nogensinde vi har set det? Tænk lidt over det!
Kent
-------------------------------------------------------
> Hold nu op Kent, du ved godt det ikke er et
> argument der holder.
Hvis du læser mine indlæg vil du se, at jeg har skrevet at dommeren ikke overtræder reglerne. Det er klart, at han godt KAN gøre det han gør.
Men som du også selv er inde på, så er dommerskøn en meget stor del af fodbold. Og det skøn han laver her er helt ude i skoven.
Det vil svare til at en dommer begyndte med at dømme straffe/frispark hver eneste gang, der er en, der river i trøjen ifm fx hjørnespark. Eller insiterer på at indkast skal tages nøjagtig der, hvor bolden ryger over linien. Eller begynder at håndhæve 6 sekundersreglen. Det er også alt sammen efter reglerne, men ikke i overensstemmelse med den praksis man har i dag.
At dommeren så med sit skøn forærer det ene hold en kæmpe fordel er simpelthen decideret usportslig. Så vidt jeg har hørt, har han ikke en gang henstillet til Horsensspillerne, at de skulle gøre sig klar/stoppe med at juble. Det er simpelthen et dårligt skøn, og manglende dømmekraft. Det kan simpelthen ikke diskuteres. Hvis det virkelig er så korrekt og så meget efter reglerne, som du mener, hvorfor er det her så første gang nogensinde vi har set det? Tænk lidt over det!
Kent
-
Jan
Re: Uheldige Horsens
6 sekunds reglen bliver jævnligt overtrådt, de gange hvor jeg har talt har de fleste været på 8-10 sekunder.
-
foboldfreaken1001
Re: Uheldige Horsens
Jan Skrev:
-------------------------------------------------------
> 6 sekunds reglen bliver jævnligt overtrådt, de
> gange hvor jeg har talt har de fleste været på
> 8-10 sekunder.
da jeg selv er målmand vil jeg da gerne erkende at jeg holder bolden mere end de der 6 sekunder, men her i lørdags der var jeg ude at spille og der oplevede jeg noget som jeg ikke har oplevet før:
Jeg havde sikret mig bolden i mine hænder og skulle så til at sparke ud, men da vi var foran og der var kun 5 min. tilbage så slog jeg så bolden ned i jorden et par gange og så dømte dommeren indirekte frispark. Det kan godt ske at det er mig som ikke helt er så velinformeret om reglerne, men er der en regel om dette her??
-------------------------------------------------------
> 6 sekunds reglen bliver jævnligt overtrådt, de
> gange hvor jeg har talt har de fleste været på
> 8-10 sekunder.
da jeg selv er målmand vil jeg da gerne erkende at jeg holder bolden mere end de der 6 sekunder, men her i lørdags der var jeg ude at spille og der oplevede jeg noget som jeg ikke har oplevet før:
Jeg havde sikret mig bolden i mine hænder og skulle så til at sparke ud, men da vi var foran og der var kun 5 min. tilbage så slog jeg så bolden ned i jorden et par gange og så dømte dommeren indirekte frispark. Det kan godt ske at det er mig som ikke helt er så velinformeret om reglerne, men er der en regel om dette her??
-
Poulsgaard
Re: Uheldige Horsens
Nej Hekler det var ikke korrekt håndtering. Det er måske ikke i strid med reglernes bogstaver, men i hvertfald med ånden. (ikke dig)
Det er som med ytringsfriheden, selv om vi alle har ret til at svine kassedamen i fakta til fordi hun er langsom eller bare fra Horsens så er det jo ikke noget man praktisere til dagligt..
-Hvorfor, tja du kan jo kalde det fair play...
Det dommeren udviste var ikke fair play. det er imod spillets ånd, ikke korrekt, ikke ulovligt.
Jeg ved godt at du nu vil kunne finde på at citere den §, hvori betingelserne for at starte spillet efter et mål står. men du må forstå at min foragt for dommerens skøn/handling (og din holdning) intet har med den regl at gøre.
Det er som med ytringsfriheden, selv om vi alle har ret til at svine kassedamen i fakta til fordi hun er langsom eller bare fra Horsens så er det jo ikke noget man praktisere til dagligt..
-Hvorfor, tja du kan jo kalde det fair play...
Det dommeren udviste var ikke fair play. det er imod spillets ånd, ikke korrekt, ikke ulovligt.
Jeg ved godt at du nu vil kunne finde på at citere den §, hvori betingelserne for at starte spillet efter et mål står. men du må forstå at min foragt for dommerens skøn/handling (og din holdning) intet har med den regl at gøre.
-
Jan
Re: Uheldige Horsens
Kan det skyldes, da du lader den hoppe et par gange, at bolden pludselig ikke hopper og du samler bolden op igen ?
-
foboldfreaken1001
Re: Uheldige Horsens
Jan Skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan det skyldes, da du lader den hoppe et par
> gange, at bolden pludselig ikke hopper og du
> samler bolden op igen ?
den ligger ikke død på intet tidspunkt jeg har set det så mange gange i fjernsynet og på stadion når man lige vil have lidt ro på.
Jeg slår bolden i jorden og den rører kun jorden èn gang, det gentog jeg så tog to gange
-------------------------------------------------------
> Kan det skyldes, da du lader den hoppe et par
> gange, at bolden pludselig ikke hopper og du
> samler bolden op igen ?
den ligger ikke død på intet tidspunkt jeg har set det så mange gange i fjernsynet og på stadion når man lige vil have lidt ro på.
Jeg slår bolden i jorden og den rører kun jorden èn gang, det gentog jeg så tog to gange
-
Jan
Re: Uheldige Horsens
Ok, så lyder det, da mærkeligt, at han dømte det.
Det lyder som om de fik mål ud af det.
Det lyder som om de fik mål ud af det.
-
Pacman
Re: Uheldige Horsens
BW # 163 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg mener så dommeren har en ringere sag. Hans
> kommentar om at "han mente spillerne havde haft
> tid nok til at komme på plads" (læs 35 sek.) siger
> alt !
>
> BW # 163
35 sek. er inc. at bolden er givet op og ført frem.
-------------------------------------------------------
> Jeg mener så dommeren har en ringere sag. Hans
> kommentar om at "han mente spillerne havde haft
> tid nok til at komme på plads" (læs 35 sek.) siger
> alt !
>
> BW # 163
35 sek. er inc. at bolden er givet op og ført frem.
-
caspersm
Re: Uheldige Horsens
Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Det vil svare til at en dommer begyndte med at
> dømme straffe/frispark hver eneste gang, der er
> en, der river i trøjen ifm fx hjørnespark. Eller
> insiterer på at indkast skal tages nøjagtig der,
> hvor bolden ryger over linien. Eller begynder at
> håndhæve 6 sekundersreglen. Det er også alt sammen
> efter reglerne, men ikke i overensstemmelse med
> den praksis man har i dag.
>
Men du ville ikke brokke dig hvis dommeren beder dig om at tag indkast hvor bolden røg ud, for han følger relgerne, du kan heler ikke brokke dig over at han bruger 6 sekunders reglen, da det er en del af fodboldloven!
-------------------------------------------------------
>
> Det vil svare til at en dommer begyndte med at
> dømme straffe/frispark hver eneste gang, der er
> en, der river i trøjen ifm fx hjørnespark. Eller
> insiterer på at indkast skal tages nøjagtig der,
> hvor bolden ryger over linien. Eller begynder at
> håndhæve 6 sekundersreglen. Det er også alt sammen
> efter reglerne, men ikke i overensstemmelse med
> den praksis man har i dag.
>
Men du ville ikke brokke dig hvis dommeren beder dig om at tag indkast hvor bolden røg ud, for han følger relgerne, du kan heler ikke brokke dig over at han bruger 6 sekunders reglen, da det er en del af fodboldloven!
-
foboldfreaken1001
Re: Uheldige Horsens
Jan Skrev:
-------------------------------------------------------
> Ok, så lyder det, da mærkeligt, at han dømte det.
>
> Det lyder som om de fik mål ud af det.
det var meget tæt på..
jeg nåede lige at komme ud i fuld længde, ellers ville den sidde lige i trekantsammenføjningen...
men 2 minutter inde i tillægstiden fik de straffe og udlignede...
-------------------------------------------------------
> Ok, så lyder det, da mærkeligt, at han dømte det.
>
> Det lyder som om de fik mål ud af det.
det var meget tæt på..
jeg nåede lige at komme ud i fuld længde, ellers ville den sidde lige i trekantsammenføjningen...
men 2 minutter inde i tillægstiden fik de straffe og udlignede...