Hermed en stor FCM fan der er ked af den seneste udvikling. FCM har fået flere udenlandske spillere til Danmark. Det virker lidt som om, Danmark ikke er helt klar til det. FCK oplever i øjebilkket en positiv omtale uden lige. Mens mange journalister har FCM som fokus i fodbold-dabatten. Hvorfor er der ingen, der stilles så kritisk overfor dette? Altså at der er mange pro-FCKere.
Jeg mener FCM har en kritisk og positiv tilgang til fodbold og de ankomne spillere. Hvorfor skal alle verdensklasse-spillere skal være hvide? Beckenbauer, Klinsmann osv. For hvem husker ikke Pele, Puskas, Valderama, Maradona, Romario, Rai, Ronaldo (ved godt han stadig er aktiv) osv.
Racismeparagraffen skal bruges mod medierne og DBU!!!
Hermed er der lagt op til en debat!
FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
-
Lars EC
FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Senest rettet af Lars EC 26. feb 2007, 22:06, rettet i alt 1 gang.
-
Lars
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Spændende oplæg. Statistisk set burde FIFA reglen og den skarpe fortolkning FIFPro, spillerforeningen og DR ligger op til vel ramme flere spillere der ikke har en pigment sammensætning som gns. danskeren. Ja, der er vel største delen af Argeninerne og nogle Boere m.fl. i Sydafrika der kan bruges som mod argument, men de er og bliver en minoritet i verden uden for det Europa der åbenbart ikke tåller konkurrencen fra fodbold genier fra sydamerika, afrika m.v.
Jeg tror nu næppe at det er en diskussion som de organisationer der er efter FCM i øjeblikket frivilligt vil gå ind i. Men det går den jo ikke mindre relevant.
P.S: Puskas fra Ungarn var vel ligså hvid som de to tyskere og det er Maradona og Valderama vel egentlig også. Ikke for at det skal ødelægge indlægget.
Jeg tror nu næppe at det er en diskussion som de organisationer der er efter FCM i øjeblikket frivilligt vil gå ind i. Men det går den jo ikke mindre relevant.
P.S: Puskas fra Ungarn var vel ligså hvid som de to tyskere og det er Maradona og Valderama vel egentlig også. Ikke for at det skal ødelægge indlægget.
-
Thomasnoerum
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
jeg er faktisk MEGET enig med dig. Så man kan sige at det er DBU og DR der skulle straffes!
-
Allan B.
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Hvis man er racist, bare fordi man ønsker at begrænse tilgangen af udlændinge til Danmark, så er der godt nok mange.
I øvrigt er det ikke nødvendigt at skrive med stort og råbe i overskriften. Jeg har i hvert fald ikke hørt om racister i FCM.
I øvrigt er det ikke nødvendigt at skrive med stort og råbe i overskriften. Jeg har i hvert fald ikke hørt om racister i FCM.
-
YahooSeeker [Bot]
- Indlæg: 9080
- Tilmeldt: 12. maj 2009, 22:24
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Lars EC Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hermed en stor FCM fan der er ked af den seneste
> udvikling. FCM har fået flere udenlandske spillere
> til Danmark. Det virker lidt som om, Danmark ikke
> er helt klar til det. FCK oplever i øjebilkket en
> positiv omtale uden lige. Mens mange journalister
> har FCM som fokus i fodbold-dabatten. Hvorfor er
> der ingen, der stilles så kritisk overfor dette?
> Altså at der er mange pro-FCKere.
>
> Jeg mener FCM har en kritisk og positiv tilgang
> til fodbold og de ankomne spillere. Hvorfor skal
> alle verdensklasse-spillere skal være hvide?
> Beckenbauer, Klinsmann osv. For hvem husker ikke
> Pele, Puskas, Valderama, Maradona, Romario, Rai,
> Ronaldo (ved godt han stadig er aktiv) osv.
>
> Racismeparagraffen skal bruges mod medierne og
> DBU!!!
>
> Hermed er der lagt op til en debat!
Jeg forstår ikke sagen som racisme, men som en magtkamp om interesser. Sagen er også påvirket af, at konkurrerende superligaklubber tale om alderen på afrikanerne, AaB syntes de bliver snydt i opholdstilladelsessager, ProFif har måske flere organiseret europæiske spiller med gode lønninger – den position kan de se truet af afrikaner, og fra pressens side er det mere profitabelt at BiF bevare status som udfordre til FCK.
Altså kortsagt sagen handler ikke om sagens faktiske fremlægning. Jeg ser, at vi har haft større succes end nogle havde regnet med, og nu skal vi til, at kæmpe for vores nyvundne position også uden for fodboldbanen:
1). Aldersrejsningsproblematikken på Afrikanske spiller: her vil konkurrenterne forsøge, at ” stække” en klub, som er en trussel for deres succes – altså en der kan udkonkurrere dem. Det kan være svært, at bevise alderen på afrikanske spiller, som vil tilfredsstille et kæmpe bureaukratisk apparat, som det danske alene bl.a. fordi det er meningsløst, at lave de sammenligninger der laves mellem det danske samfund og det Nigerianske samfund, fx læser jeg argumenter om, psykiske belastninger ved at rejse fra sine forældre mv. Dog er der ingens, som har forholdt sig til grundlæggende forudsætninger for egoismedyrkelse ( fx identitet, kultur osv.) ud fra humanistisk psykologis hierarkisering af menneskelige behov jf. Maslow. Altså der sker en direkte sammenligning mellem dansker og afrikaner – alene det er diskriminerende etnocentrisme, når ethvert individ er unikt, at antage alle skal behandles ens. På den måde kan du godt komme tæt på noget der ligner racistiske tendenser ( jeg mener bare der er tale om etnocentrisme og interessekonflikter).
2). AaB føler sig snydt: igen en konkurrent, som også drømmer om, at være det førende jyske hold i Ligaen – dvs. de ville gerne være i ” FCMs sko”. Samtidig føler de sig meget truet på deres ungdomsarbejde – selv BiF er begyndt at skrive kontrakter med ungdomsspillerne i det københavnske område for, at de ikke skal rejse til FCMs Akademi, hvor forholdene rygtes i positive vendinger blandt Danmarks mest talentfulde ungdomsspiller. FCM truer dermed mange andre klubbers eksistensgrundlag og forretning – de reagere med ” selvopretholdelse” ved at forsøge at hæmme FCMs succes. Et ubesvaret spørgsmål er, om når AaB siger, at de ikke får opholdstilladelse ligesom FCM, at de også samtidig forsøger i det skjulte, at indikere FCM måske betaler penge under bordet til Udlændingesstyrelsen – dvs. en kriminaliserings af FCM. For hvorfor skulle styrelsen behandle Ålborg anderledes?
3). Profif varetagelse af medlemmernes interesser ( spillerforeningen): jo flere organiserede spiller spillerorganisationen har på spillermarkedet, desto stærkere står de, fx i en evt. konflikt eller ved forhandlinger mv. Dernæst vil der blive flere gode spiller om budet, dvs. ud fra markedsmekanismetankegangen, som må det være med til at regulere spillerlønningerne nedad, fx kan en klub leje eller købe en af FCMs overskudsspiller mv. Også transferbeløbene kan blive presset, fx behøver FCM ikke bruge nær så mange penge på, at anskaffe de dyre danske ( EU) spiller.
4). Profitable klubber: Via Sat har selv været ærlig i denne sæson, og sagt at de håber på FCK og BiF pga. de har flere fans, som indvirker på mediernes ønske om mest profit. FCM er altså ” en torn i øjet på deres forretning”.
Resumé
Jeg konstaterer simpelthen, at det ser ud til, at vi truer flere forretninger: mange superligaklubber, organiseringen af fodboldspiller og pressen.
Der er tale om nogle magtfulde institutioner inden for fodbold, derfor bruger DBU ualmindelige meget energi på, at lede efter ” nålen i høstakken”, for at lede efter nogle regler, som kan standse FCMs succes. DBU vil være villig til at gå så langt, at de vil ophæve hele amatørregulativet, særlige licenssystemer for ungdomsspiller og bruge DBUs etiske regler.
DBU ser ud til, at skal tilfredsstille nogle, som bruger FIFA til at presse DBU, fx skal FIFA mere eller mindre godkende det DBU når frem til i martsmåned om sagen. Det eneste DBU har måtte konstaterer er, at FCM har holdt sig inde for rammerne af loven og DBUs regler – DBU vil derfor også forsøge, at lave lobbyarbejde hos integrationsmyndigheder – et gæt er, for at påpeget et problem, og forsøge at få en bekendtgørelse, som kan forhindre FCMs social arbejde i Afrika.
Hvor der er en vej er det håb – så FCM har et stort ansvar for at bevare mulighedernes veje åbne fra Nigeria til Danmark.
-------------------------------------------------------
> Hermed en stor FCM fan der er ked af den seneste
> udvikling. FCM har fået flere udenlandske spillere
> til Danmark. Det virker lidt som om, Danmark ikke
> er helt klar til det. FCK oplever i øjebilkket en
> positiv omtale uden lige. Mens mange journalister
> har FCM som fokus i fodbold-dabatten. Hvorfor er
> der ingen, der stilles så kritisk overfor dette?
> Altså at der er mange pro-FCKere.
>
> Jeg mener FCM har en kritisk og positiv tilgang
> til fodbold og de ankomne spillere. Hvorfor skal
> alle verdensklasse-spillere skal være hvide?
> Beckenbauer, Klinsmann osv. For hvem husker ikke
> Pele, Puskas, Valderama, Maradona, Romario, Rai,
> Ronaldo (ved godt han stadig er aktiv) osv.
>
> Racismeparagraffen skal bruges mod medierne og
> DBU!!!
>
> Hermed er der lagt op til en debat!
Jeg forstår ikke sagen som racisme, men som en magtkamp om interesser. Sagen er også påvirket af, at konkurrerende superligaklubber tale om alderen på afrikanerne, AaB syntes de bliver snydt i opholdstilladelsessager, ProFif har måske flere organiseret europæiske spiller med gode lønninger – den position kan de se truet af afrikaner, og fra pressens side er det mere profitabelt at BiF bevare status som udfordre til FCK.
Altså kortsagt sagen handler ikke om sagens faktiske fremlægning. Jeg ser, at vi har haft større succes end nogle havde regnet med, og nu skal vi til, at kæmpe for vores nyvundne position også uden for fodboldbanen:
1). Aldersrejsningsproblematikken på Afrikanske spiller: her vil konkurrenterne forsøge, at ” stække” en klub, som er en trussel for deres succes – altså en der kan udkonkurrere dem. Det kan være svært, at bevise alderen på afrikanske spiller, som vil tilfredsstille et kæmpe bureaukratisk apparat, som det danske alene bl.a. fordi det er meningsløst, at lave de sammenligninger der laves mellem det danske samfund og det Nigerianske samfund, fx læser jeg argumenter om, psykiske belastninger ved at rejse fra sine forældre mv. Dog er der ingens, som har forholdt sig til grundlæggende forudsætninger for egoismedyrkelse ( fx identitet, kultur osv.) ud fra humanistisk psykologis hierarkisering af menneskelige behov jf. Maslow. Altså der sker en direkte sammenligning mellem dansker og afrikaner – alene det er diskriminerende etnocentrisme, når ethvert individ er unikt, at antage alle skal behandles ens. På den måde kan du godt komme tæt på noget der ligner racistiske tendenser ( jeg mener bare der er tale om etnocentrisme og interessekonflikter).
2). AaB føler sig snydt: igen en konkurrent, som også drømmer om, at være det førende jyske hold i Ligaen – dvs. de ville gerne være i ” FCMs sko”. Samtidig føler de sig meget truet på deres ungdomsarbejde – selv BiF er begyndt at skrive kontrakter med ungdomsspillerne i det københavnske område for, at de ikke skal rejse til FCMs Akademi, hvor forholdene rygtes i positive vendinger blandt Danmarks mest talentfulde ungdomsspiller. FCM truer dermed mange andre klubbers eksistensgrundlag og forretning – de reagere med ” selvopretholdelse” ved at forsøge at hæmme FCMs succes. Et ubesvaret spørgsmål er, om når AaB siger, at de ikke får opholdstilladelse ligesom FCM, at de også samtidig forsøger i det skjulte, at indikere FCM måske betaler penge under bordet til Udlændingesstyrelsen – dvs. en kriminaliserings af FCM. For hvorfor skulle styrelsen behandle Ålborg anderledes?
3). Profif varetagelse af medlemmernes interesser ( spillerforeningen): jo flere organiserede spiller spillerorganisationen har på spillermarkedet, desto stærkere står de, fx i en evt. konflikt eller ved forhandlinger mv. Dernæst vil der blive flere gode spiller om budet, dvs. ud fra markedsmekanismetankegangen, som må det være med til at regulere spillerlønningerne nedad, fx kan en klub leje eller købe en af FCMs overskudsspiller mv. Også transferbeløbene kan blive presset, fx behøver FCM ikke bruge nær så mange penge på, at anskaffe de dyre danske ( EU) spiller.
4). Profitable klubber: Via Sat har selv været ærlig i denne sæson, og sagt at de håber på FCK og BiF pga. de har flere fans, som indvirker på mediernes ønske om mest profit. FCM er altså ” en torn i øjet på deres forretning”.
Resumé
Jeg konstaterer simpelthen, at det ser ud til, at vi truer flere forretninger: mange superligaklubber, organiseringen af fodboldspiller og pressen.
Der er tale om nogle magtfulde institutioner inden for fodbold, derfor bruger DBU ualmindelige meget energi på, at lede efter ” nålen i høstakken”, for at lede efter nogle regler, som kan standse FCMs succes. DBU vil være villig til at gå så langt, at de vil ophæve hele amatørregulativet, særlige licenssystemer for ungdomsspiller og bruge DBUs etiske regler.
DBU ser ud til, at skal tilfredsstille nogle, som bruger FIFA til at presse DBU, fx skal FIFA mere eller mindre godkende det DBU når frem til i martsmåned om sagen. Det eneste DBU har måtte konstaterer er, at FCM har holdt sig inde for rammerne af loven og DBUs regler – DBU vil derfor også forsøge, at lave lobbyarbejde hos integrationsmyndigheder – et gæt er, for at påpeget et problem, og forsøge at få en bekendtgørelse, som kan forhindre FCMs social arbejde i Afrika.
Hvor der er en vej er det håb – så FCM har et stort ansvar for at bevare mulighedernes veje åbne fra Nigeria til Danmark.
-
Meng(AGF)
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Jesus!
Sagen handler om, at FCM skaffer sig en klar fordel ifht deres konkurrenter - det er vi enige om. Men når den fordel kommer ved at overtræde reglerne - deres intention i hvert fald - og agere moralsk angribeligt, er det vel fair nok, at der råbes op?
Det andet er sgu' lige så meget udenomssnak, som at AGF-fans skulle være rascister, fordi vi påpegede at Zidan var hæler og voldsmand (der er desværre rascistiske AGF-fans, men det har intet med sagen at gøre).
Sagen handler om, at FCM skaffer sig en klar fordel ifht deres konkurrenter - det er vi enige om. Men når den fordel kommer ved at overtræde reglerne - deres intention i hvert fald - og agere moralsk angribeligt, er det vel fair nok, at der råbes op?
Det andet er sgu' lige så meget udenomssnak, som at AGF-fans skulle være rascister, fordi vi påpegede at Zidan var hæler og voldsmand (der er desværre rascistiske AGF-fans, men det har intet med sagen at gøre).
-
Lars EC
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Det er jo slet ikke det diskussionen drejer sig om. At vi skaffer os en fordel frem for andre ved at omgåes regler. Hvorfor gør andre klubber ikke som FCM??? Det vil være det samme som at sige, at det hvis en spiller på fodboldbanen tager fodboldstøvler på, mens alle de andre har bare tæer, så er han en snyder! Hvorfor kan de andre spillere ikke bare tage fodboldstøvler på?
Facts er at flere klubber nu kan se, at FCM har haft stor success med deres (i øvrigt) store satsning. Og nu hvor den bærer frugt skal vi så straffes, fordi andre klubber ikke var lige så visionære som os.
Det er den typiske danske jante-lov der igen viser sit grimme fjæs. Egentlig burde det også være ulovligt at bruge forsker-ordningen til at tiltrække fodboldspillere. For hvem vil kalde en fodboldspiller for forsker? Men nå nej det er selvfølgelig tilladt, fordi der er nogen, der har valgt det ikke skal være ulovligt.
Facts er at flere klubber nu kan se, at FCM har haft stor success med deres (i øvrigt) store satsning. Og nu hvor den bærer frugt skal vi så straffes, fordi andre klubber ikke var lige så visionære som os.
Det er den typiske danske jante-lov der igen viser sit grimme fjæs. Egentlig burde det også være ulovligt at bruge forsker-ordningen til at tiltrække fodboldspillere. For hvem vil kalde en fodboldspiller for forsker? Men nå nej det er selvfølgelig tilladt, fordi der er nogen, der har valgt det ikke skal være ulovligt.
-
Lars EC
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Ups det var en smutter. Du har ret mht. de spillere. Men en anden interessant vinkel ved denne debat er. at betragte et land som Frankrig. Det er måske at gå lidt til ekstremerne, men de har jo mange spillere på landsholdet (vist nok det fleste), der har en anden baggrund end pærefransk. De "udenlandske" spillere fra disse lande optræder på lige vilkår med de franske spillere. Hvem sagde Zidane, Henry, Thuram, makelele osv.
Måske kan man også vælge at se på denne sag således: FIFpro eller hvad nu den der spillerforening hedder er bange for den konkurrence som de "udenlandske" spillere byder ind med. Derfor prøver de desperat med alle midler at sætte en stopper for det.
Måske kan man også vælge at se på denne sag således: FIFpro eller hvad nu den der spillerforening hedder er bange for den konkurrence som de "udenlandske" spillere byder ind med. Derfor prøver de desperat med alle midler at sætte en stopper for det.
-
Lars EC
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Undskyld for overskriften. Jeg skulle selvfølgelig have valgt ikke at råbe her. Det beklager jeg.
Kan sagtens se din point. Der skal selvfølgelig være flest danske spillere i den danske liga. Ingen håndboldtilstande her. Det tror jeg næsten alle i Danmark er enige med dig i. Men derfor skal vi hellere ikke snydes for gode "udenlandske" spillere. Her i FCM havde vi glæde af Zidan. I FCM er Zuma stadigvæk en stor spiller. I OB er de glad for Miti og Tembos bedrifter. Jeg ville personligt ikke have undværet nogen af de spillere, selv om jeg forbandede Zuma når han havde scoret mod os. Men de er altså med til at løfte niveauet i ligaen betragteligt.
Kan sagtens se din point. Der skal selvfølgelig være flest danske spillere i den danske liga. Ingen håndboldtilstande her. Det tror jeg næsten alle i Danmark er enige med dig i. Men derfor skal vi hellere ikke snydes for gode "udenlandske" spillere. Her i FCM havde vi glæde af Zidan. I FCM er Zuma stadigvæk en stor spiller. I OB er de glad for Miti og Tembos bedrifter. Jeg ville personligt ikke have undværet nogen af de spillere, selv om jeg forbandede Zuma når han havde scoret mod os. Men de er altså med til at løfte niveauet i ligaen betragteligt.
-
Meng(AGF)
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Sagen handler ikke om rascisme. Den handler om, at FCM har udnyttet, at reglerne ikke er klare nok, og overtrådt lovgivningens ånd.
Selskabstømmerne var visionære og tjente store beløb ved at udnytte mangelfuld skattelovgiving og dermed snyde den danske stat. De blev dømt med tilbagevirkende kraft.
TDC udnyttede at skatteministeren havde sovet i timen (den venlige tolkning), til at sikre sig et skattefradrag. Efterfølgende vågnede skatteministeren og lukkede hullet.
Det sker bare, at der nogen gange er nogen, der finder huller i loven. Det betyder ikke, at man bare skal sidde med hænderne i skødet og sige, 'ærgeligt, men nu er loven jo skrevet, og vi gider ikke rette i den'. FCM har satset stort på deres akademi, og det har givet et vist afkast. Samtidig har de været meget (for) aggressive mht. at sikre sig unge talenter. Den praksis bliver nu stoppet - af hensyn til de unge spillere.
Man kan ikke helt sammenligne forskerordningen med reglerne mod udnyttelse af drenge. Forskerordningen stiller alle danske klubber lige. De andre klubber har råbt op, fordi de oplever, at FCM går langt over, hvad man ellers har opfattet som det tilladte. Derfor spørger de DBU, om man må gå så vidt, eller om FCM skal stoppes. Det er helt regulært, og meget rimeligt. Det svarer lidt til at udnytte huller i lovgivningen til som supermarked at holde søndagsåbent, fordi lovgivningen har mulighed for at butikker, der vender mod havnen kan holde åbent om søndagen (intentionen var at det skulle gælde små butikker).
Det har ikke en skid med jantelov at gøre, og når du bliver lidt ældre kommer du til at lære, hvor latterlig det oftest virker, når nogen råber op om jantelov. Hvis DBU havde givet grønt lys, ville der opstå mange kopier af FCMs model, og konkurrencen om de unge talenter ville blive intensiveret markant. Det ville sandsynligvis medføre, at langt flere afrikanere kom til Danmark som helt unge. Ikke alle slår igennem, og det er hårdt at bo på et fremmed kontinent uden sine forældre, specielt når man er under 18.
Selskabstømmerne var visionære og tjente store beløb ved at udnytte mangelfuld skattelovgiving og dermed snyde den danske stat. De blev dømt med tilbagevirkende kraft.
TDC udnyttede at skatteministeren havde sovet i timen (den venlige tolkning), til at sikre sig et skattefradrag. Efterfølgende vågnede skatteministeren og lukkede hullet.
Det sker bare, at der nogen gange er nogen, der finder huller i loven. Det betyder ikke, at man bare skal sidde med hænderne i skødet og sige, 'ærgeligt, men nu er loven jo skrevet, og vi gider ikke rette i den'. FCM har satset stort på deres akademi, og det har givet et vist afkast. Samtidig har de været meget (for) aggressive mht. at sikre sig unge talenter. Den praksis bliver nu stoppet - af hensyn til de unge spillere.
Man kan ikke helt sammenligne forskerordningen med reglerne mod udnyttelse af drenge. Forskerordningen stiller alle danske klubber lige. De andre klubber har råbt op, fordi de oplever, at FCM går langt over, hvad man ellers har opfattet som det tilladte. Derfor spørger de DBU, om man må gå så vidt, eller om FCM skal stoppes. Det er helt regulært, og meget rimeligt. Det svarer lidt til at udnytte huller i lovgivningen til som supermarked at holde søndagsåbent, fordi lovgivningen har mulighed for at butikker, der vender mod havnen kan holde åbent om søndagen (intentionen var at det skulle gælde små butikker).
Det har ikke en skid med jantelov at gøre, og når du bliver lidt ældre kommer du til at lære, hvor latterlig det oftest virker, når nogen råber op om jantelov. Hvis DBU havde givet grønt lys, ville der opstå mange kopier af FCMs model, og konkurrencen om de unge talenter ville blive intensiveret markant. Det ville sandsynligvis medføre, at langt flere afrikanere kom til Danmark som helt unge. Ikke alle slår igennem, og det er hårdt at bo på et fremmed kontinent uden sine forældre, specielt når man er under 18.
-
Dahl Nielsen
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Lars EC Skrev:
-------------------------------------------------------
> Undskyld for overskriften. Jeg skulle selvfølgelig
> have valgt ikke at råbe her. Det beklager jeg.
>
> Kan sagtens se din point. Der skal selvfølgelig
> være flest danske spillere i den danske liga.
> Ingen håndboldtilstande her. Det tror jeg næsten
> alle i Danmark er enige med dig i. Men derfor skal
> vi hellere ikke snydes for gode "udenlandske"
> spillere. Her i FCM havde vi glæde af Zidan. I FCM
> er Zuma stadigvæk en stor spiller. I OB er de glad
> for Miti og Tembos bedrifter. Jeg ville personligt
> ikke have undværet nogen af de spillere, selv om
> jeg forbandede Zuma når han havde scoret mod os.
> Men de er altså med til at løfte niveauet i ligaen
> betragteligt.
Zuma er stadig en stor spiller i FCK
Mener det er fint at hente udenlandske spillere, HVIS de hæver niveauet i ligaen. Jeg synes der bliver hentet alt for mange udlændinge ind, som ikke er bedre end hvad Danmark selv kan tilbyde af spillere. Problemet er nok bare, at man af og til får disse udlændinge til billigere penge (transfer + løn).
Vi skal bruge vores egne danske talenter, så vidt som det er muligt. Udenlandske profiler, der han løfte ligaens niveau er altid velkomne, for det er blot til gavn for vores egne danske talenter (såvel egentlig som etablerede spillere), at de til daglig kommer til at spille over for/sammen med bedre spillere. Alle de middelmådige udlændinge skal ud, hvis vi skal nå noget med dansk fodbold.
-------------------------------------------------------
> Undskyld for overskriften. Jeg skulle selvfølgelig
> have valgt ikke at råbe her. Det beklager jeg.
>
> Kan sagtens se din point. Der skal selvfølgelig
> være flest danske spillere i den danske liga.
> Ingen håndboldtilstande her. Det tror jeg næsten
> alle i Danmark er enige med dig i. Men derfor skal
> vi hellere ikke snydes for gode "udenlandske"
> spillere. Her i FCM havde vi glæde af Zidan. I FCM
> er Zuma stadigvæk en stor spiller. I OB er de glad
> for Miti og Tembos bedrifter. Jeg ville personligt
> ikke have undværet nogen af de spillere, selv om
> jeg forbandede Zuma når han havde scoret mod os.
> Men de er altså med til at løfte niveauet i ligaen
> betragteligt.
Zuma er stadig en stor spiller i FCK
Mener det er fint at hente udenlandske spillere, HVIS de hæver niveauet i ligaen. Jeg synes der bliver hentet alt for mange udlændinge ind, som ikke er bedre end hvad Danmark selv kan tilbyde af spillere. Problemet er nok bare, at man af og til får disse udlændinge til billigere penge (transfer + løn).
Vi skal bruge vores egne danske talenter, så vidt som det er muligt. Udenlandske profiler, der han løfte ligaens niveau er altid velkomne, for det er blot til gavn for vores egne danske talenter (såvel egentlig som etablerede spillere), at de til daglig kommer til at spille over for/sammen med bedre spillere. Alle de middelmådige udlændinge skal ud, hvis vi skal nå noget med dansk fodbold.
-
Ranger (AGF)
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Lars EC Skrev:
-------------------------------------------------------
Egentlig burde det også være
> ulovligt at bruge forsker-ordningen til at
> tiltrække fodboldspillere. For hvem vil kalde en
> fodboldspiller for forsker?
Det har jo også været oppe og vende flere gange politisk. Man har dog afholdt sig fra at ændre lovgivningen, da holdningen er, at problemet er begrænset.
Forskerordningen er jo dels et forkert navn til lovgivningen, da den også (især) omhandler nøglemedarbejdere, og samtidig er den oprindeligt møntet på erhvervslivet.
Igen har nogen (fodboldklubberne) set et smuthul, og udnyttet den til at hente fodboldspillere. Ikke alle har været af den rette kvalitet, det er rigtig nok, men ordningen kan hjælpe med at løfte niveauet i dansk fodbold, hvilket den også har gjort med spillere som Linderoth, Albäck m.fl.
Men hvis klubberne bliver ved med at hente tilfældige afdankede spillere (her tænker jeg faktisk mest på diverse svenske og norske spillere, som min egen klub har været ret "dygtig" til), ja så kunne man da godt overveje at ændre lovgivningen. Mit indtryk er dog, at det mest er klubber som Horsens, Randers og SIF ("truede" og fattige klubber), der udnytter loven ringest, mens de større klubber er blevet bedre til at udnytte reglen på den rigtige måde ved at hente kvalitet (selv om det svipsede for BIF til sidst).
Men det er altså ikke kun en forskerordning, men en ordning, der skal sikre mulighed for at tilknytte nøglemedarbejdere.
-------------------------------------------------------
Egentlig burde det også være
> ulovligt at bruge forsker-ordningen til at
> tiltrække fodboldspillere. For hvem vil kalde en
> fodboldspiller for forsker?
Det har jo også været oppe og vende flere gange politisk. Man har dog afholdt sig fra at ændre lovgivningen, da holdningen er, at problemet er begrænset.
Forskerordningen er jo dels et forkert navn til lovgivningen, da den også (især) omhandler nøglemedarbejdere, og samtidig er den oprindeligt møntet på erhvervslivet.
Igen har nogen (fodboldklubberne) set et smuthul, og udnyttet den til at hente fodboldspillere. Ikke alle har været af den rette kvalitet, det er rigtig nok, men ordningen kan hjælpe med at løfte niveauet i dansk fodbold, hvilket den også har gjort med spillere som Linderoth, Albäck m.fl.
Men hvis klubberne bliver ved med at hente tilfældige afdankede spillere (her tænker jeg faktisk mest på diverse svenske og norske spillere, som min egen klub har været ret "dygtig" til), ja så kunne man da godt overveje at ændre lovgivningen. Mit indtryk er dog, at det mest er klubber som Horsens, Randers og SIF ("truede" og fattige klubber), der udnytter loven ringest, mens de større klubber er blevet bedre til at udnytte reglen på den rigtige måde ved at hente kvalitet (selv om det svipsede for BIF til sidst).
Men det er altså ikke kun en forskerordning, men en ordning, der skal sikre mulighed for at tilknytte nøglemedarbejdere.
-
Jesper BW1100
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Ranger (AGF) Skrev:
> Igen har nogen (fodboldklubberne) set et smuthul,
> og udnyttet den til at hente fodboldspillere.
Ligesom vi har udnyttet et smuthul til at hente afrikanere... Jeg anser ikke forskellen til at være ret stor...
> Igen har nogen (fodboldklubberne) set et smuthul,
> og udnyttet den til at hente fodboldspillere.
Ligesom vi har udnyttet et smuthul til at hente afrikanere... Jeg anser ikke forskellen til at være ret stor...
-
Lars EC
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Hehe, en smutter. Er ikke så vant til (læs glad for) at bruge det grimme K til sidst.
Men jeg er fuldstændig enig i dig i, at danske spillere skal prioteres og det til enhver tid. Jeg kan også se en del spillere i den danske liga, der ikke høre hjemme her, men som du rigtig nok siger er billigere for klubberne.
Men hvorfor så ikke hente dem hertil, mens de er unge? Så kan vi give dem en god uddannelse og samtidig finde ud af, om det er en spiller, der er værd at satse på. Hvis spilleren viser sig ikke at være god nok, har vi jo givet spilleren en god ballast for livet. Dermed ikke sagt, at vi bare skal hente 70 ikke-EU spillere til Danmark, for det siger jo sig selv, at det er alt for mange. Men 2 eller 3 per år er vel også fint. Men jeg skal da ikke gøre mig til dommer over et vis antal. Det må være op til et menneskeligt hensyn at vurdere, om spilleren er mentalt klar til den omvæltning det er, at forlade hjemlandet og lære en ny kultur at kende.
Men jeg er fuldstændig enig i dig i, at danske spillere skal prioteres og det til enhver tid. Jeg kan også se en del spillere i den danske liga, der ikke høre hjemme her, men som du rigtig nok siger er billigere for klubberne.
Men hvorfor så ikke hente dem hertil, mens de er unge? Så kan vi give dem en god uddannelse og samtidig finde ud af, om det er en spiller, der er værd at satse på. Hvis spilleren viser sig ikke at være god nok, har vi jo givet spilleren en god ballast for livet. Dermed ikke sagt, at vi bare skal hente 70 ikke-EU spillere til Danmark, for det siger jo sig selv, at det er alt for mange. Men 2 eller 3 per år er vel også fint. Men jeg skal da ikke gøre mig til dommer over et vis antal. Det må være op til et menneskeligt hensyn at vurdere, om spilleren er mentalt klar til den omvæltning det er, at forlade hjemlandet og lære en ny kultur at kende.
-
Lars
Re: FCM - KLUBBEN UDEN RACISME
Ja, Frankrig er jo et fremragene eksempel paa et landshold der igennem tiderne er blevet präget af profiler der har haft stärke frobindelse uden for landet, Platinis familie stammer saa vidt jeg ved fra Italien og Just Fontaine, altsaa ham der har rekorden for flest maal scoret under et VM er födt i Marokko, hvor han ogsaa startede med at spille fodbold.