FCM indgår aftaler med 13-årige

Om FC Midtjylland og Black Wolves
Dahl Nielsen

Re: AGF laver forhåndsaftale med 14-årig (OT)

Indlæg af Dahl Nielsen »

Thomas N. Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvem er Ørlegaard?

Ja, synes heller ikke det er for smart af Meng(AGF) at kalde Ørgaard for Ørlegaard, når han nu er inde på et *fremmed forum. Hvordan han skriver på GF's forum, kan jeg/vi sådan set være ligeglade med, men man bør udvise respekt for andres...

Dog holder han normalt en god tone herinde, og bidrager ofte med noget konstruktivt, så mere skal han ikke klandres for.
---
*Fremmed og fremmed, han kender det vist godt nok efterhånden ;)

Dahl Nielsen

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige (OT)

Indlæg af Dahl Nielsen »

BW # 163 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nikolaj(AGF) Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hear no evil se no evil...
>
> > Avisbudstalenter bliver ikke forsøgt lokket til
> > andre lande på baggrund af deres potentiale som
> > avisbude, for så at risikere at ryge ud i
> > glemslen, når det viser sig, at budtalentet
> ikke
> > udviklede sig i den ønskede retning.
>
> Øhh. jo !.
>
> > Reglen gælder jo ikke kun jer, den gælder alle,
> og
> > den er faktisk rimeligt velbegrundet. I prøver
> > bare at snyde for derigennem at opnå fordele
> > overfor jeres konkurrenter, der overholder
> > reglerne.
>
> piv piv.
>
> Pivedyr.
>
> BW # 163

BW # 163, kunne du ikke prøve at være bare en smule mere konstruktiv? Det der er da latterligt, og det får du i hvert fald intet ud af...

Tak.

Pacman

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige

Indlæg af Pacman »

BW # 163 Skrev:
-------------------------------------------------------

> Der bliver ikke skrevet kontrakt med børn. Aftalen indgås med forældrene.


Så er alt jo i den fineste orden. Ville egentlig ikke blande mig i denne diskussion/debat, men jeg kommer nu alligevel med en kommentar.

Syntes at denne debat er for meget fokuseret på hvilken klub det er og ikke hvad/hvorfor reglerne er sådan som de er. Vi snakker om 13 årige børn. Hvad lavede du som 13 årige? Ved godt at tiden har ændret sig meget i forhold til jeg var i den alder, men det er godt nok foruroligende at høre hvordan nogle af jer udtaler jer. Vil eller kan i ikke se evt. konsekvenser for de unge mennesker?

Er der nogle, der i ramme alvor vil påstå, at der ikke kommer et pres(måske ikke alle, men at det kan ske) på disse unge mennesker som følge af "forhånds"-kontrakter. Selvom at den skulle være lavet med forældrene er det ikke bare lutter idyl. Er der nogle der ikke har set de der ambitiøse forældre, der står på sidelinien og råber og skriger af deres stakkels unger. At forældrenes ambitioner er højere end børenes. Børn i 13 års alderen kan ikke sige fra i disse situationer. Det er derfor at disse regler er tilstede. Børn skal være børn og ikke presses ind i de voksnes verden. At der så er i orden når det er i klubbens farver er så fucking dobbeltmoralsk.

Åbne øjnene og se det i det store perspektiv. Vi kan alle være uenige på diverse områder, men er vi ikke enige om at børn skal være børn?

Dahl Nielsen

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige (OT)

Indlæg af Dahl Nielsen »

BW # 163 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Ro på mulle - er der ingenting at skrive om i 1.
> div. siden du mener du skal være selvudnævnt
> smagsdommer herinde ?.
>
> Du skriver:
>
> Som udenforstående kan det være grænsende til
> tragikomisk af læse med herinde:
>
> - da Zidan tævede kæresten, var det nærmest
> hyklerisk, at man kunne synes, det var noget
> svineri: "nærmest alle giver jo kæresten en lille
> en af lampen af og til" var nærmest parolen fra
> visse herinde.
>
> Løgn og latin.
>
> - da Zidan kørte markræs på de midtjyske
> landeveje, var der nærmest ikke den sjæl i
> Danmark, der ikke kørte for hurtigt og også gerne
> beruset.
>
> Løgn og latin part II
>
> - da Zidan optrådte på live-tv med et stjålent
> guldur, var det helt normalt at købe guldting af
> fremmede mennesker til spotpriser. Ja, selv jeres
> træner havde faktisk gjort det.
>
> Løgn og latin part III
>
> - nu er det så et udtryk for den vildeste
> dobbeltmoral, at jeres ulvefar ikke selv må sætte
> grænserne for, hvornår man må skrive kontrakt med
> børn. Man må jo gerne gå med aviser, når man er
> 13??
>
> Løgn og latin part IV.
>
> - Og i øvrigt er det også grænsende til
> forfølgelse, at Fifa kan finde på at gå jeres
> altruistiske ordning for afrikanske studerende,
> der tilfældigvis godt kan lide at spille fodbold,
> efter i sømmenen
>
> Ja dobbeltmoralen længe leve. Barca får jo "lov".
>
>
> ...
>
> Du bidrager jo med intet andet end løgn og latin -
> og Zidan det er jo mange år siden. Er du ikke
> kommet over det ?.
>
> Men o.k. typisk for en der støtter de
> "hviiiiiiieeee".
>
> Fortsat god dag. I rykker næppe op !.
>
> BW # 163

Tjek denne her, BW # 163:
http://www.ulvegraven.dk/read.php?1,442 ... #msg-44438
Det siger vist alt...

YahooSeeker [Bot]
Indlæg: 9080
Tilmeldt: 12. maj 2009, 22:24

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige

Indlæg af YahooSeeker [Bot] »

Nikolaj(AGF) Skrev:
-------------------------------------------------------

> FCM indgår jo ikke aftale med
> børn på 13 år for at give de unge mennesker en
> chance. De gør det, fordi at de regner med at
> kunne få noget ud af dem på sigt.

Er det motivet og ikke forholdene der tæller i dine øjne?

Som Ateist bliver jeg lige plidseligt morderisk bange for kristne friskoler...

YahooSeeker [Bot]
Indlæg: 9080
Tilmeldt: 12. maj 2009, 22:24

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige

Indlæg af YahooSeeker [Bot] »

Nikolaj(AGF) Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvorfor dælen er der nogle af jer, der som dig
> stadig har mindreværdskomplekser overfor AGF. Det
> er der da ved gud ingen grund til.

Hør hør!

YahooSeeker [Bot]
Indlæg: 9080
Tilmeldt: 12. maj 2009, 22:24

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige

Indlæg af YahooSeeker [Bot] »

Nikolaj(AGF) Skrev:
-------------------------------------------------------
> Problemet med kontrakter med fodboldspillere under
> 15 år er jo ikke, at de unge mennesker skal spille
> fodbold, eller at de bliver betalt for det.
> Problemet er, at de indgår en kontrakt. Dvs. at
> der er andre, der har en fordring på dem. Nu vil
> du så sikkert sige, at de stakkels stakkels
> avisbude også har en kontrakt. Men der er forskel
> på en normal arbejdsmarkedskontrakt og så den en
> fodboldspiller har. Der må også forventes at være
> nogle andre krav til en fodboldsspiller på
> kontrakt end til et avisbud. En fodboldspiller er
> jo "ejet" af andre i kontraktperioden. Det er et
> avisbud ikke. Det er det ene aspekt.

Altså, hvis en kontrakt indebære et opsigelsesvarsel, så er avisbudet ejet i en periode. Desværre, så kom Kent først med, at slå fast at der ikke har været et kontraktforhold.

>
> Det andet aspekt er den konkurrence, der er om de
> bedste unge. Hensynet må vel være at lade børn
> være børn. Ja, børn kan altså sagtens være børn
> selvom de går med aviser. Hvis de er gode nok,
> skal der nok være rift om dem, når de bliver 15
> også. Indtil da må intentionen bag reglerne være,
> at de kan koncentrere sig om at nyde fodbolden og
> deres kammerater. Der er altså pludseligt et andet
> pres, når du er på kontrakt.

Hvis børn ikke kan være børn, når de spiller fodbold, så er det dan en farlig sport. Hvis det er empirisk verificeret, så har du jo nærmest en pointe om at forbyde sport for alle under 15 år? Min opfattelse er ikke, at det handler om, hvorvidt det kun er avisbude mv. som kan være børn.

>
> Tænk på hvis alle gjorde som I. Så ville
> konkurrencen jo hurtigt presse alderen ned, og det
> ville måske ikke være unormalt at se 9-10 årige på
> kontrakt. Mener der var tilfælde i England, før
> der kom regler. Så reglerne er der jo netop for at
> frede børn fra profit- og succeshungrende klubber
> og agenters interesse, indtil de er fyldt 15.
> Reglerne er jo ikke til for at forhindre nogle
> unge i at få bedre forhold end andre. Det handler
> om, at klubberne ikke skal konkurrere om deres
> gunst i en for tidlig alder.

Nej, FCM indgår altså ikke kontrakt med teenager under 15 år, som fx AGF.
>
> Børn under 15, synes opfattelsen i hvert fald at
> være i DK, udvikler sig bedst i deres lokale små
> klubber. Derefter er det fint at komme til de
> større klubber med bedre faciliteter og større
> krav.

Vil det så sige, at børnene som er tilknyttet geografisk større klubbers område, så må søge væk ud til de små klubber, fordi ellers kan de ikke udvikle sig bedst – det er jo konsekvensen ved at dreje slutningen den anden vej også. Det lyder som noget ” øregas”, som de små klubber er særlig interesseret i, fx en 1. divisionsklub som AGF?

Nikolaj(AGF)

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige

Indlæg af Nikolaj(AGF) »

topscore Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nikolaj(AGF) Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Problemet med kontrakter med fodboldspillere
> under
> > 15 år er jo ikke, at de unge mennesker skal
> spille
> > fodbold, eller at de bliver betalt for det.
> > Problemet er, at de indgår en kontrakt. Dvs. at
> > der er andre, der har en fordring på dem. Nu
> vil
> > du så sikkert sige, at de stakkels stakkels
> > avisbude også har en kontrakt. Men der er
> forskel
> > på en normal arbejdsmarkedskontrakt og så den
> en
> > fodboldspiller har. Der må også forventes at
> være
> > nogle andre krav til en fodboldsspiller på
> > kontrakt end til et avisbud. En fodboldspiller
> er
> > jo "ejet" af andre i kontraktperioden. Det er
> et
> > avisbud ikke. Det er det ene aspekt.
>
> Altså, hvis en kontrakt indebære et
> opsigelsesvarsel, så er avisbudet ejet i en
> periode. Desværre, så kom Kent først med, at slå
> fast at der ikke har været et kontraktforhold.

Den ene af forældrene hævder, at der foreligger en skriftlig aftale, og at Ørgaard pressede på. Ørgaards troværdighed er meget lille i mine øjne, og jeg tror, jeg ville være tilbøjelig til at tro på Kurt Thorsen og Anna Kastberg, før jeg troede på ham. Så jeg stoler på forældrene.

> >
> > Det andet aspekt er den konkurrence, der er om
> de
> > bedste unge. Hensynet må vel være at lade børn
> > være børn. Ja, børn kan altså sagtens være børn
> > selvom de går med aviser. Hvis de er gode nok,
> > skal der nok være rift om dem, når de bliver 15
> > også. Indtil da må intentionen bag reglerne
> være,
> > at de kan koncentrere sig om at nyde fodbolden
> og
> > deres kammerater. Der er altså pludseligt et
> andet
> > pres, når du er på kontrakt.
>
> Hvis børn ikke kan være børn, når de spiller
> fodbold, så er det dan en farlig sport. Hvis det
> er empirisk verificeret, så har du jo nærmest en
> pointe om at forbyde sport for alle under 15 år?
> Min opfattelse er ikke, at det handler om,
> hvorvidt det kun er avisbude mv. som kan være
> børn.

Undskyld, men kan du ikke læse dansk? Jeg skriver jo netop, at de skal have lov til at spille alt det fodbold, de vil. Det er det kontraktuelle forhold, jeg er imod.

> >
> > Tænk på hvis alle gjorde som I. Så ville
> > konkurrencen jo hurtigt presse alderen ned, og
> det
> > ville måske ikke være unormalt at se 9-10 årige
> på
> > kontrakt. Mener der var tilfælde i England, før
> > der kom regler. Så reglerne er der jo netop for
> at
> > frede børn fra profit- og succeshungrende
> klubber
> > og agenters interesse, indtil de er fyldt 15.
> > Reglerne er jo ikke til for at forhindre nogle
> > unge i at få bedre forhold end andre. Det
> handler
> > om, at klubberne ikke skal konkurrere om deres
> > gunst i en for tidlig alder.
>
> Nej, FCM indgår altså ikke kontrakt med teenager
> under 15 år, som fx AGF.

Det gør I jo så.
Forskellen mellem dig og mig er i øvrigt her, at jeg også tager dybt afstand fra, at AGF tegner kontrakt med en 14 årig. Selvom jeg nok vil hævde, at der er forskel på en måned før det fyldte 15. år og 1½ år. Men prøv selv engang imellem at tage klubbrillerne af, lyt til ulvefatter med lidt kritiske ører og se tingene i en større sammenhæng. Det kan godt være, at I føler jer forpligtiget til at forsvare alt, hvad jeres store leder gør, fordi han kommer ind og slesker lidt for "ulveungerne" af og til. Men for udenforstående er hans søforklaringer ude på det komiske overdrev.


> > Børn under 15, synes opfattelsen i hvert fald
> at
> > være i DK, udvikler sig bedst i deres lokale
> små
> > klubber. Derefter er det fint at komme til de
> > større klubber med bedre faciliteter og større
> > krav.
>
> Vil det så sige, at børnene som er tilknyttet
> geografisk større klubbers område, så må søge væk
> ud til de små klubber, fordi ellers kan de ikke
> udvikle sig bedst – det er jo konsekvensen ved at
> dreje slutningen den anden vej også. Det lyder som
> noget ” øregas”, som de små klubber er særlig
> interesseret i, fx en 1. divisionsklub som AGF?

Nu ved de fleste, der har spillet seriefodbold i Århus og omegn, at hvis der er nogen, der har fisket spillere i de mindre klubber, så er det AGF. Man har kunnet være rimelig sikker på, at ligeså snart en drengespiller kunne tage tre på foden, så stod Per Thune der og lokkede med AGF. Det er der mange i serieklubberne i Århus, der absolut ikke bryder sig om AGF for.

Nu har man så prøvet at gøde vandene lidt og sætte det i et mere spiseligt samarbejde for klubberne, der mister deres bedste unge spillere til AGF. Det sker i regi af fodboldtalentskolen, der ligner rent copy-paste af jeres koncept i øvrigt. Spillerne skal blive i deres lokale klub, til de bliver 15, og så kommer de bedste til AGF, hvorefter moderklubben bliver honoreret i en eller anden form. Dem, der ikke slår igennem, blive så sendt tilbage igen, så moderklubben og spilleren selv får det bedste ud af situationen.

Jeg er sikker på, at jeres fodboldsamarbejde kører på samme måde. Jeg tror bare, at Ørgaard, Steinlein og co. er gået i et eller andet febrilsk feberamok over, at de SKAL hente de bedste unge spillere koste hvad det koste vil. I erkendelse af at konkurrencen er for hård, når de bliver 15, er de så måske blevet presset ud i at gå på kompromis med gældende regler, ordentlig moral og sikkert også til en vis grad egne principper.

Jeg synes, det er lidt ynkeligt, at nogle af jer prøver at forsvare det ud fra nogle almene principper om, at det generelt er ok, hvad de laver. For de er trådt over en linie. Det viser sig jo bl.a. i, at DBU nu er nødt til at indføre en licens. Hvis de havde gjort det, imens det system havde kørt, havde I risikeret at miste licensen til at drive eliteungdomsfodbold. Havde det så også været i orden, hvad der var sket?

Jesper BW1100

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige

Indlæg af Jesper BW1100 »

Jeg troede aldrig det ville ske, men i denne situation er jeg enig med en AGF'er.. I mine øjne er det dybt forkert at skrive forhåndskontrakt med 13-årige spillere.. Reglerne lyder på 15 år for tegning af kontrakter.. Desuden er vores akademi og ungdomsprogram så attraktivt i forvejen at de her Køge-drenge med stor sandsynlighed vilel have vores akademi som et af de øverste på deres liste som 15-årige, hvis de til den tid stadig vil noget med fodbolden...

caspersm

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige

Indlæg af caspersm »

> Det gør I jo så.
> Forskellen mellem dig og mig er i øvrigt her, at
> jeg også tager dybt afstand fra, at AGF tegner
> kontrakt med en 14 årig. Selvom jeg nok vil hævde,
> at der er forskel på en måned før det fyldte 15.
> år og 1½ år.


Ved godt der er forskel, men at de har indgået en kontrakt med en under 15 er vel stadig ulovligt om han er 1 dag fra at blive 15 eller 2 år rent juridisk set..
er mod de indgår kontrakt når børnene er under 15, men de kan jo bare sige de ikke gider når de bliver 15..

YahooSeeker [Bot]
Indlæg: 9080
Tilmeldt: 12. maj 2009, 22:24

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige

Indlæg af YahooSeeker [Bot] »

Nikolaj(AGF) Skrev:
-------------------------------------------------------
> topscore Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nikolaj(AGF) Skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Problemet med kontrakter med fodboldspillere
> > under
> > > 15 år er jo ikke, at de unge mennesker skal
> > spille
> > > fodbold, eller at de bliver betalt for det.
> > > Problemet er, at de indgår en kontrakt. Dvs.
> at
> > > der er andre, der har en fordring på dem. Nu
> > vil
> > > du så sikkert sige, at de stakkels stakkels
> > > avisbude også har en kontrakt. Men der er
> > forskel
> > > på en normal arbejdsmarkedskontrakt og så den
> > en
> > > fodboldspiller har. Der må også forventes at
> > være
> > > nogle andre krav til en fodboldsspiller på
> > > kontrakt end til et avisbud. En
> fodboldspiller
> > er
> > > jo "ejet" af andre i kontraktperioden. Det er
> > et
> > > avisbud ikke. Det er det ene aspekt.
> >
> > Altså, hvis en kontrakt indebære et
> > opsigelsesvarsel, så er avisbudet ejet i en
> > periode. Desværre, så kom Kent først med, at
> slå
> > fast at der ikke har været et kontraktforhold.
>
> Den ene af forældrene hævder, at der foreligger en
> skriftlig aftale, og at Ørgaard pressede på.
> Ørgaards troværdighed er meget lille i mine øjne,
> og jeg tror, jeg ville være tilbøjelig til at tro
> på Kurt Thorsen og Anna Kastberg, før jeg troede
> på ham. Så jeg stoler på forældrene.

Ja, ja, nogle tror på grønne marsmænd, men det bunde jo altid i subjektive valg. Jeg var slet ikke klar over, at der var en af forældrene, som mener der er en skriftlig aftale – i givet fald så er det jo farligt for FCM, hvis de påstår noget andet, når bevismaterialet er i hænderne på en anden. Derfor har jeg meget tvivl i forhold til, at hvis en forældre påstår det, at personen så taler sandfærdig. I hvert fald vil jeg genre se aftalen, og tage en vurdering ud fra de oplysninger, som er oplyst – min personlige meninger er, at det er lidt svært, at tage seriøst, at skulle forholde sig til uoplyst materiale. Det er i hvert fald en forældres pligt, at få afprøvet retsvirkningen på sådan en ” aftale”, dvs. få ” kontrakten” frem i lyset, ikke fordi at der er et ønske om at skade FCM, men for at varetage sit barns interesse som værge for en mindreårige.

>
> > >
> > > Det andet aspekt er den konkurrence, der er
> om
> > de
> > > bedste unge. Hensynet må vel være at lade
> børn
> > > være børn. Ja, børn kan altså sagtens være
> børn
> > > selvom de går med aviser. Hvis de er gode
> nok,
> > > skal der nok være rift om dem, når de bliver
> 15
> > > også. Indtil da må intentionen bag reglerne
> > være,
> > > at de kan koncentrere sig om at nyde
> fodbolden
> > og
> > > deres kammerater. Der er altså pludseligt et
> > andet
> > > pres, når du er på kontrakt.
> >
> > Hvis børn ikke kan være børn, når de spiller
> > fodbold, så er det dan en farlig sport. Hvis
> det
> > er empirisk verificeret, så har du jo nærmest
> en
> > pointe om at forbyde sport for alle under 15
> år?
> > Min opfattelse er ikke, at det handler om,
> > hvorvidt det kun er avisbude mv. som kan være
> > børn.
>
> Undskyld, men kan du ikke læse dansk? Jeg skriver
> jo netop, at de skal have lov til at spille alt
> det fodbold, de vil. Det er det kontraktuelle
> forhold, jeg er imod.

Nej, jeg kan ikke læse dansk – pga., stavekonkurrencer formentlige ville skade min barndom.

>
> > >
> > > Tænk på hvis alle gjorde som I. Så ville
> > > konkurrencen jo hurtigt presse alderen ned,
> og
> > det
> > > ville måske ikke være unormalt at se 9-10
> årige
> > på
> > > kontrakt. Mener der var tilfælde i England,
> før
> > > der kom regler. Så reglerne er der jo netop
> for
> > at
> > > frede børn fra profit- og succeshungrende
> > klubber
> > > og agenters interesse, indtil de er fyldt 15.
> > > Reglerne er jo ikke til for at forhindre
> nogle
> > > unge i at få bedre forhold end andre. Det
> > handler
> > > om, at klubberne ikke skal konkurrere om
> deres
> > > gunst i en for tidlig alder.
> >
> > Nej, FCM indgår altså ikke kontrakt med
> teenager
> > under 15 år, som fx AGF.
>
> Det gør I jo så.
> Forskellen mellem dig og mig er i øvrigt her, at
> jeg også tager dybt afstand fra, at AGF tegner
> kontrakt med en 14 årig. Selvom jeg nok vil hævde,
> at der er forskel på en måned før det fyldte 15.
> år og 1½ år. Men prøv selv engang imellem at tage
> klubbrillerne af, lyt til ulvefatter med lidt
> kritiske ører og se tingene i en større
> sammenhæng. Det kan godt være, at I føler jer
> forpligtiget til at forsvare alt, hvad jeres store
> leder gør, fordi han kommer ind og slesker lidt
> for "ulveungerne" af og til. Men for
> udenforstående er hans søforklaringer ude på det
> komiske overdrev.

Du har ret i, at jeg ikke tager afstand fra indgåelse af kontrakter med teenager under 15 år. Modsat FCM så syntes jeg, at det er en god idé. Dermed mener jeg, at DBU har konstrueret nogle forhindringer, som fjerne nogle fordele for, fx 13-årige teenager – der evt. arbejder som avisbude i stedet. Ja, ” Ulvefar” er jeg godt tilfreds med, og glad for at han ikke ville til AGF. Jeg mener, at noget af det mere bunder i, at de nager nogle AGFer, at han ikke gad AGF, og FCM er den succes, som AGF drømmer om altså det handler om misundelse. Ok, ” Ulvefar” har påtaget sig emblemet, som klassens frække dreng, så det provokere selvfølgelig andre – mens jeg knækker veltilfreds.

>
>
> > > Børn under 15, synes opfattelsen i hvert fald
> > at
> > > være i DK, udvikler sig bedst i deres lokale
> > små
> > > klubber. Derefter er det fint at komme til de
> > > større klubber med bedre faciliteter og
> større
> > > krav.
> >
> > Vil det så sige, at børnene som er tilknyttet
> > geografisk større klubbers område, så må søge
> væk
> > ud til de små klubber, fordi ellers kan de ikke
> > udvikle sig bedst – det er jo konsekvensen ved
> at
> > dreje slutningen den anden vej også. Det lyder
> som
> > noget ” øregas”, som de små klubber er særlig
> > interesseret i, fx en 1. divisionsklub som AGF?
>
> Nu ved de fleste, der har spillet seriefodbold i
> Århus og omegn, at hvis der er nogen, der har
> fisket spillere i de mindre klubber, så er det
> AGF. Man har kunnet være rimelig sikker på, at
> ligeså snart en drengespiller kunne tage tre på
> foden, så stod Per Thune der og lokkede med AGF.
> Det er der mange i serieklubberne i Århus, der
> absolut ikke bryder sig om AGF for.
>
> Nu har man så prøvet at gøde vandene lidt og sætte
> det i et mere spiseligt samarbejde for klubberne,
> der mister deres bedste unge spillere til AGF. Det
> sker i regi af fodboldtalentskolen, der ligner
> rent copy-paste af jeres koncept i øvrigt.
> Spillerne skal blive i deres lokale klub, til de
> bliver 15, og så kommer de bedste til AGF,
> hvorefter moderklubben bliver honoreret i en eller
> anden form. Dem, der ikke slår igennem, blive så
> sendt tilbage igen, så moderklubben og spilleren
> selv får det bedste ud af situationen.
>
> Jeg er sikker på, at jeres fodboldsamarbejde kører
> på samme måde. Jeg tror bare, at Ørgaard,
> Steinlein og co. er gået i et eller andet febrilsk
> feberamok over, at de SKAL hente de bedste unge
> spillere koste hvad det koste vil. I erkendelse af
> at konkurrencen er for hård, når de bliver 15, er
> de så måske blevet presset ud i at gå på kompromis
> med gældende regler, ordentlig moral og sikkert
> også til en vis grad egne principper.

Jeg tror også en hel masse ting, men holder det som regel for mig selv, indtil mine antagelser bliver enten bekræftet eller afvist.

>
> Jeg synes, det er lidt ynkeligt, at nogle af jer
> prøver at forsvare det ud fra nogle almene
> principper om, at det generelt er ok, hvad de
> laver. For de er trådt over en linie. Det viser
> sig jo bl.a. i, at DBU nu er nødt til at indføre
> en licens. Hvis de havde gjort det, imens det
> system havde kørt, havde I risikeret at miste
> licensen til at drive eliteungdomsfodbold. Havde
> det så også været i orden, hvad der var sket?

Jeg vil ikke besvare dine hypoteser. Egentlig er det ligegyldigt med tro i denne sag.

Jeg syntes mere, at selve debatten handler om, at hvis der er noget omkring FCM i pressen, så sværmer der rundt med negative AGFer herinde med angreb på FCMs forretning, fx Zidan og nu vores akademi. Det pudsige er, at når denne sag er væk, så forsvinder alle AGFerne igen indtil en ny sag kommer, så er de herinde med ideer om, hvor uetisk en forretning FCM er. På gensyn kan vi vel godt sige, for i vender jo loyalt tilbage, når engang der finde nyt ” kastskyts”.

Nikolaj(AGF)

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige

Indlæg af Nikolaj(AGF) »

topscore Skrev:
>
> Ja, ja, nogle tror på grønne marsmænd, men det
> bunde jo altid i subjektive valg. Jeg var slet
> ikke klar over, at der var en af forældrene, som
> mener der er en skriftlig aftale – i givet fald så
> er det jo farligt for FCM, hvis de påstår noget
> andet, når bevismaterialet er i hænderne på en
> anden. Derfor har jeg meget tvivl i forhold til,
> at hvis en forældre påstår det, at personen så
> taler sandfærdig. I hvert fald vil jeg genre se
> aftalen, og tage en vurdering ud fra de
> oplysninger, som er oplyst – min personlige
> meninger er, at det er lidt svært, at tage
> seriøst, at skulle forholde sig til uoplyst
> materiale. Det er i hvert fald en forældres pligt,
> at få afprøvet retsvirkningen på sådan en ”
> aftale”, dvs. få ” kontrakten” frem i lyset, ikke
> fordi at der er et ønske om at skade FCM, men for
> at varetage sit barns interesse som værge for en
> mindreårige.

Der var den om kontrakten:
http://avisen.dk/fcm-slipper-straf-trod ... 00207.aspx

"FC Midtjyllands sportsdirektør, Jens Ørgaard, benægter over for Ekstra Bladet, at man har lavet en skriftlig aftale med de to 13-årige spillere gennem deres forældre.

»Vi har en mundtlig aftale,« siger Ørgaard til avisen.

Men den ene spillers far, Jan Backmann, bekræfter over for Nyhedsavisen, at han har skrevet under på en aftale med FC Midtjylland og fortæller, at det var sportsdirektør Jens Ørgaard, der opfordrede til den skriftlige aftale.

Det er ikke lykkedes at få en kommentar fra Jens Ørgaard"

Sjovt som han er god til at krybe i sit hul, når der er noget ubehageligt at svare på.

> Nej, jeg kan ikke læse dansk – pga.,
> stavekonkurrencer formentlige ville skade min
> barndom.

Jeg taler om æbler, du taler om bananer.

> Du har ret i, at jeg ikke tager afstand fra
> indgåelse af kontrakter med teenager under 15 år.
> Modsat FCM så syntes jeg, at det er en god idé.
> Dermed mener jeg, at DBU har konstrueret nogle
> forhindringer, som fjerne nogle fordele for, fx
> 13-årige teenager – der evt. arbejder som avisbude
> i stedet.

Nu er det med de 15 år vist en del af et større komplot imod børns udviklingsmuligheder, der rækker helt op til FIFA. Den samme organisation der på forbryderisk vis er ved at undersøge midtjyllands altruistiske ordning for stakkels afrikanere, der får chancen for at studere på heden (og spille en lille smule fodbold hvis de vil).

>Ja, ” Ulvefar” er jeg godt tilfreds med,
> og glad for at han ikke ville til AGF. Jeg mener,
> at noget af det mere bunder i, at de nager nogle
> AGFer, at han ikke gad AGF, og FCM er den succes,
> som AGF drømmer om altså det handler om
> misundelse. Ok, ” Ulvefar” har påtaget sig
> emblemet, som klassens frække dreng, så det
> provokere selvfølgelig andre – mens jeg knækker
> veltilfreds.

Jeg er også fint tilfreds med, at han blev, hvor han er. Det er også ok at være klassens frække dreng. Men så må man også indstille sig på at få et rap over fingrene af og til. Dog er det ikke ok, når man begår lovbrud og lyver.


> Jeg tror også en hel masse ting, men holder det
> som regel for mig selv, indtil mine antagelser
> bliver enten bekræftet eller afvist.

Nå ja, som da du havde bekræftet at:
- der ikke var en kontrakt
- jeg mente, at fodbold skulle forbydes for alle under 15
- at der ikke var en kontrakt (i modsætning til agf denne gang)
- eller hvad med: "Jeg mener, at noget af det mere bunder i, at de nager nogle AGFer, at han ikke gad AGF, og FCM er den succes, som AGF drømmer om altså det handler om misundelse. Ok, ”

Er det at holde dine antagelser for dig selv, indtil de er be- eller afkræftet?
>

> Jeg syntes mere, at selve debatten handler om, at
> hvis der er noget omkring FCM i pressen, så
> sværmer der rundt med negative AGFer herinde med
> angreb på FCMs forretning, fx Zidan og nu vores
> akademi. Det pudsige er, at når denne sag er væk,
> så forsvinder alle AGFerne igen indtil en ny sag
> kommer, så er de herinde med ideer om, hvor uetisk
> en forretning FCM er. På gensyn kan vi vel godt
> sige, for i vender jo loyalt tilbage, når engang
> der finde nyt ” kastskyts”.


Du KAN bare ikke forholde dig til, at det måske rent faktisk forholder sig sådan, at FCM laver lort i den af og til? Jeg synes, I gør det skidegodt på mange områder. Men jeg synes også, at I laver noget lort på andre.

caspersm

FC Barcelona og Real Madrid

Indlæg af caspersm »

nu bejler Real Madrid og Barcelona om en 11 årig argentiner,og han er taget til spaninen med familen, ved godt der ikke er nogen aftale, emn han tager nok ikke til spanien og besøger real madrid og Barcelona, hvis ikke han og hans familie er ineresseret i han skal komme til en af klubberne..

Jesper BW1100

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige

Indlæg af Jesper BW1100 »

Nikolaj(AGF) Skrev:
-------------------------------------------------------
> Du KAN bare ikke forholde dig til, at det måske
> rent faktisk forholder sig sådan, at FCM laver
> lort i den af og til? Jeg synes, I gør det
> skidegodt på mange områder. Men jeg synes også, at
> I laver noget lort på andre.

Sikke fint du undgår at kommentere at i kun er her når det går os skidt... Det er jo et faktum du ikke kan komme udenom.. Vi så ikke mange AGF'ere inde og lykønske os efter den fine efterårssæson... Så du skal nok regne med at det er derfor vi FCM'ere generelt er meget negative overfor AGF-fans... Take it or leave it..

YahooSeeker [Bot]
Indlæg: 9080
Tilmeldt: 12. maj 2009, 22:24

Re: FCM indgår aftaler med 13-årige

Indlæg af YahooSeeker [Bot] »

Jesper BW1100 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nikolaj(AGF) Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Du KAN bare ikke forholde dig til, at det måske
> > rent faktisk forholder sig sådan, at FCM laver
> > lort i den af og til? Jeg synes, I gør det
> > skidegodt på mange områder. Men jeg synes også,
> at
> > I laver noget lort på andre.
>
> Sikke fint du undgår at kommentere at i kun er her
> når det går os skidt... Det er jo et faktum du
> ikke kan komme udenom.. Vi så ikke mange AGF'ere
> inde og lykønske os efter den fine
> efterårssæson... Så du skal nok regne med at det
> er derfor vi FCM'ere generelt er meget negative
> overfor AGF-fans... Take it or leave it..

Jesper BW1100 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nikolaj(AGF) Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Du KAN bare ikke forholde dig til, at det måske
> > rent faktisk forholder sig sådan, at FCM laver
> > lort i den af og til? Jeg synes, I gør det
> > skidegodt på mange områder. Men jeg synes også,
> at
> > I laver noget lort på andre.
>
> Sikke fint du undgår at kommentere at i kun er her
> når det går os skidt... Det er jo et faktum du
> ikke kan komme udenom.. Vi så ikke mange AGF'ere
> inde og lykønske os efter den fine
> efterårssæson... Så du skal nok regne med at det
> er derfor vi FCM'ere generelt er meget negative
> overfor AGF-fans... Take it or leave it..

Ja, det er nogle AGFer, som har til eneste formål, at arbejde for at holde en negativ spiral af fortolkninger retter mod FCM i gang i uendelighed. Derfor er der ikke noget af debattere, da de allerede da de ” logger ind” har besluttet sig for, hvad deres formål er: negative fortolkninger af alt i og omkring FCM.

Besvar