Ny udvikling i transfersag

[Rainier W]

athos Skrev:
-------------------------------------------------------
> Men intentionen dengang reglerne blev udformet var
> sandsynligvis at forhindre, at mindreårige
> spillere under 18 fremover blev købt/solgt eller
> indgik professionel kontrakt.

Intensionen med reglerne var at stoppe agenters salg af alt for mange unge afrikanere til specielt klubber i Frankrig, Belgien og Holland.

Man kunne dengang opleve agenter hente 10 unge knægte fra en skole i afrika, smide dem i en bus og køre dem rundt til forskellige klubber til prøvetræning. De spillere der slog til, scorede de så store summer på, og dem der ikke slog til smed de mere eller mindre bare af og overlod dem til deres egen skæbne.

Det er dette hul man (med succes) lukkede.

[athos]

Ja, vi er er formentlig enige.

Det interessante er så, at der foreligger et dokument, som viser diskussionen blandt beslutningstagerne, umiddelbart før reglerne blev skrevet ned.
Og her nævnes ikke amatører - netop det springende punkt i diskussionen pt.

[Kent]

http://www.tipsbladet.dk/?articleID=307 ... =FODBOLD05

http://www.tipsbladet.dk/index.php?arti ... ori=MENING


Kent

[Husum]

Jeg kan oplyse om at der i dagens udgave af politikken er et stort helsides interview med FC Midtjyllands kontakt i Nigeria, Chrchill Oliseh. Han fortæller her om hans fremgangsmåde til at finde talenter til FCM.

Der er desuden en artikel om selve transferproblematikken som dog ikke bidrager med så meget nyt information

Dagens politikken kan findes på dette link:
http://web.politiken.dk/VisArtikel.sasp ... teID=12166
Artiklerne er i 2 sektion, s. 14

[Kent]

Jeg tror ikke vi andre kan læse det uden at have et abonnement

Edit: jo, det gik sgu alligevel, efter jeg undlod at følge dit link, og i stedet selv tastede www.politiken.dk

Sorry

[YahooSeeker [Bot]]

Artikel sætter godt nok tingen i et andet perspektiv end andre aviser i Danmark:

Nok er Churchill Oliseh velbegavet og velformulerende. Alligevel kommer det frem, at Salami for bare 3 år siden blev fundet på gaden i Nigeria uden mad, håb eller fremtid. De der argumentere mod i Danmark, at fordi FCM ikke kan redde hele Nigerias befolkning på ca. 150 mio. indbygger, så må vi ikke gøre en forskel for én, hvis vi ikke gør det samme for den anden – dvs. de forsøger at direkte overfører den danske velfærdsstatstankegang til et 3. land pga. et fodboldakademi. Jeg gad nok vide, hvor de selv skattepolitisk lægger, hvis vi laver et sidespring og inddrager beskæringer i ulandsbistanden. Ok, moral er godt, men dobbeltmoral kan jo vise sig, at være ekstra godt.

Det er også en ret vigtig pointe, som han fremfører vedr. hvis Salami eller Femi aldrig havde kunne få den chance, som de fik pga. bl.a. FCM, så mener han de sandsynligvis var end som kriminelle, eller listen over de mennesker der ikke er selvhjulpne, og nødhjælpsorganisationerne må brødføde.

Det fremgår også, at Churchill mener, at de 3 spiller han aflevere er storetalenter, som høre blandt de bedste – han drager sammenligninger til, fx Obafemi Martins ( Newcastle) og Ayodele Makinwa ( Lazio). Det er også interessant, at han årligt ser på ca. 20.000 fodboldspiller ud af 150 mio. indbygger i et land – dejligt for FCM.

Her kommer ligefrem frem, at FCM laver socialt arbejde i Nigeria gennem Akademiet, som giver håb og spotter et skjult talent. Ok, vi udvælger nogle, men håbet eller det spottede talent forsvinder ikke pga. nogle ikke vælge. Håb er en meget vigtig universel menneskelig drivkraft.

I øvrigt mener Mads Øland, at vi kan forvente en afgørelse i den sag, som han har rejst imod FCM om ca. 2 – 3 måender. Selve debatten omkring vi ikke må vælge afrikaner fra, komme på mig til at virke på grænsen til det racistiske. Tænk sig hvis vi overførte tanken til resten af erhvervslivet uden for fodboldverden, at hvis de har 4 ansøger til en post, så må de ikke vælge den Nigerianske fra. Selvfølgelig må man det også selv om de er under 18 år – bare forholdene er i orden, så de ikke underbetales eller forskelsbehandles. Ok, det er selvfølgelig irrelevant at tale om at hyre, når der er tale om studerende fra et andet land. Det ville være mærkeligt, hvis nogle skulle være så ondskabsfuld, at lægge hindringer i vejen for folk der opfylder skolernes adgangskrav.

[Gaston]

Tror ikke folk har noget i mod vi hjælper mennesker (i dette tilfælde nigerianerer) til en bedre tilværelse. Jeg tror det har noget at gøre med at disse drenge bliver hentet til Europa, flere tusind kilometer væk, inden de er fyldt 18. Argumentet går jo på at det er for at beskytte drengene mod at komme for tidligt hjemmefra.

[MightyBavnsgaard]

Hvorfor sætter man ikke en kvote på hvor mange man må hente om året, og have inde på akademiet, lommepenge etc. så kunne man sætte en stopper for den der "grovsotering".

[YahooSeeker [Bot]]

Gaston Skrev:
-------------------------------------------------------
> Tror ikke folk har noget i mod vi hjælper
> mennesker (i dette tilfælde nigerianerer) til en
> bedre tilværelse. Jeg tror det har noget at gøre
> med at disse drenge bliver hentet til Europa,
> flere tusind kilometer væk, inden de er fyldt 18.
> Argumentet går jo på at det er for at beskytte
> drengene mod at komme for tidligt hjemmefra.


Jeg tror selv, at det har noget at gøre med, at nogle ( fx FIFPRO) er bange for, at der bliver åbnet for kvalificeret arbejdskraft fra andre lande, fx uden for EU ( Østeuropa eller Afrika mv.) så det truer lønningerne for EU-spillerne. Dermed sagt, at jeg tror de der har rejst sagen har helt andre bagtanker end, at de vil beskytte mindreårige fra andre lande. Næ, jeg ser det som beskyttelse af nationale interesser. Korsagt egoisme.

Sådan er vi selvfølgelig forskellige, men det var mit helt uforbeholdende subjektive syn på sagen(-:

[BW#2264]

Nu må vi ikke glemme at der jo allerede i Nigeria foregår en finsortering. Klubben henter jo kun spillerne herop hvis de virkelig mener at der er en førsteholdsfremtid for knægten.
Og så er der jo det menneskelige aspekt i det - er sikker på at drenge som Salami, Collins osv sender en del af de penge FCM betaler dem hjem til familien. Og skulle det ske at en spiller i sidste ende bliver sendt tilbage, kommer han trods alt tilbage med en eller anden form for uddannelse... Ikke ligefrem en doktorgrad, men i forhold til den skolegang drengene kan få hvor de kommer fra er det garanteret guld værd.

I bund og grund mener jeg faktisk det er et direkte budskab fra FIFA om at de ikke ønsker at de afrikanske talenter skal kunne udvikle sig på et højere plan, hvis FCM bliver bortdømt i den her sag.....

[Kent]

Gaston Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg tror det har noget at gøre
> med at disse drenge bliver hentet til Europa,
> flere tusind kilometer væk, inden de er fyldt 18.
> Argumentet går jo på at det er for at beskytte
> drengene mod at komme for tidligt hjemmefra.

Men så bør man jo forbyde alle former for udvekslingsstuderende! Tusindevis af unge europæer, amerikanere og australier rejser jo hvert eneste år på tværs af kontinenter for at studere i et andet land. Ofte ses det som en fordel ift at de modnes ved at komme hjemmefra. Men det er jo åbenbart modsat for afrikanere, for dem er det jo nærmest sundhedsskadeligt at betræde europæisk jord
Var der nogen, der hørte FIFpro råbe "Afrika for afrikanere, Europa for europæer og Danmark for danskerne"

Kent

[YahooSeeker [Bot]]

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Gaston Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jeg tror det har noget at gøre
> > med at disse drenge bliver hentet til Europa,
> > flere tusind kilometer væk, inden de er fyldt
> 18.
> > Argumentet går jo på at det er for at beskytte
> > drengene mod at komme for tidligt hjemmefra.
>
> Men så bør man jo forbyde alle former for
> udvekslingsstuderende! Tusindevis af unge
> europæer, amerikanere og australier rejser jo
> hvert eneste år på tværs af kontinenter for at
> studere i et andet land. Ofte ses det som en
> fordel ift at de modnes ved at komme hjemmefra.
> Men det er jo åbenbart modsat for afrikanere, for
> dem er det jo nærmest sundhedsskadeligt at betræde
> europæisk jord
> Var der nogen, der hørte FIFpro råbe "Afrika for
> afrikanere, Europa for europæer og Danmark for
> danskerne"
>
> Kent


Jeg ved slet ikke om man kan tale om, at Salami kom hjemme fra, hvis han var hjemløs. Jeg for næsten " vand i øjnene", hvergang vi fra vores velfærdsstat taler om, hvor hårdt der er at komme hjemme fra.

Kan vi ikke også samtidig tage med, hvor hårdt der er at være hjemløs, sulte, tvunget til kriminalitet eller være uden håb. Det er selvfølgeligt svært, når vi vurdere ud fra vores land. Danmark verdens 5. rigeste land ( engang det 3. rigeste i verden).

Der er vel også adgangskrav til udvekslingstudenter - nogle bliver vel også " sorteret fra", hvis de ikke er egnet. Måske vi skulle " smække dørene op" på landets uddannelsesinstitutioner og sige, at alle vi møder, fx i Nigeria kan få en uddannelse i Danmark - for vi kan jo ikke bare sortere ikke-EU-borger fra???

Undskyld provokationen og ironien(--:

[MightyBavnsgaard]

Det er meget svært at se hvad det er vi gør der skader dem, for mig at se er det eneste vi gør at styrke vores egen klub, kan ikke tro at nogen af de nigerianere vi har haft heroppe har fået det dårligere af det.

Jeg synes man skulle vurdere klubberne lidt mere individuelt, i stedet for at tage dem allesammen over en kam, og så sætte en grænse for hvor mange man må have på sit akademi af gangen, kompensation til de som ikke slår igennem (de får en god uddanelse etc.), og måske lave en regel for hvor mange forskellige en akademier en ungdomsspiller må være hos i en periode osv., så man undgår de ting som er fifa's grundlag for denne regel.

Endvidere synes jeg det er lidt ligessom med EU spillere på banen, det er da led for de spillere der ikke er fra eu, og hvad gør dem mere vær end f.eks. afrikanere?

[caspersm]

grunden til at europæiske spillere må komme op og studere, er det ikke fordi at alle i EU skal have lov til at rejse frit rundt, også derfor der ikke er en regl om mindst 3 ikke danskere på holdet

[MightyBavnsgaard]

Mente ikke eu spillere... havde åbenbart glemt "ikke". sorry.