Økonomien

[Sylvester]

Når man hører Steinlein snakke om at spare penge på printeren, så bliver jeg altså alvorligt bekymret for om vi har den rette profil til at lede klubben i denne krise.

Vi har tabt 100.000 om dagen sidste år og skal det findes, så skal der vist males med en bredere pensel. den minimale besparelse der evt. kunne hentes, vil desuden drukne i lønninger til de folk som arbejder med denne "besparelse".

[PH1978]

Fordømt... Så tror det da pokker, at vi stadig har en gæld

http://aoh.dk/artikel/sv%C3%A6rt-f%C3%A ... -i-herning

Forhåbentlig har Glenn ret i hans påstand her, men det må dog påvirke spillerne at de kan have det liggende i baghovedet at klubben risikerer at bliver rykket under benene af dem...

http://aoh.dk/artikel/%C3%B8konomisk-bl ... n-om-banen

[Kent]

Rart at høre, at Dempo ikke er afskrækket: http://jyllands-posten.dk/sport/fodbold ... 890449.ece

[FCMhenrik]

Det er alt sammen meget fint, at Hr. Dempo ikke er afskrækket. - Hvad skulle han ellers sige, uden at trække klubben ned i et endnu dybere hul??

Uanset hvor afskrækket han er, så kan han ikke byde ind med særlig meget. Han ejer det maksimale af hvad han kan komme til nu, og kan derfor "kun" maks være en tredjedel af en aktieudvidelse.

Får han mere større ejerskab end han har nu, så skal han ifølge børsregler afgive samme købstilbud på samtlige aktier i firmaet. - Det er han næppe interesseret.

Han kan selvfølgelig støtte med lån, men det hjælper jo ikke meget.

[Le Compte]

Det er alt sammen meget fint, at Hr. Dempo ikke er afskrækket. - Hvad skulle han ellers sige, uden at trække klubben ned i et endnu dybere hul??

Uanset hvor afskrækket han er, så kan han ikke byde ind med særlig meget. Han ejer det maksimale af hvad han kan komme til nu, og kan derfor "kun" maks være en tredjedel af en aktieudvidelse.

Får han mere større ejerskab end han har nu, så skal han ifølge børsregler afgive samme købstilbud på samtlige aktier i firmaet. - Det er han næppe interess

Han kan selvfølgelig støtte med lån, men det hjælper jo ikke meget.

En tredjedel er en god start!

Så må vi håbe hessel og andre vil hjælpe til også

[mnm123]

Det er alt sammen meget fint, at Hr. Dempo ikke er afskrækket. - Hvad skulle han ellers sige, uden at trække klubben ned i et endnu dybere hul??

Uanset hvor afskrækket han er, så kan han ikke byde ind med særlig meget. Han ejer det maksimale af hvad han kan komme til nu, og kan derfor "kun" maks være en tredjedel af en aktieudvidelse.

Får han mere større ejerskab end han har nu, så skal han ifølge børsregler afgive samme købstilbud på samtlige aktier i firmaet. - Det er han næppe interess

Han kan selvfølgelig støtte med lån, men det hjælper jo ikke meget.

En tredjedel er en god start!

Så må vi håbe hessel og andre vil hjælpe til også

det skal du ikke være sikker på, Hessel er ikke super glad for at der blev solgt så stor en andel til ham og derfor han er tilbage trukken med at love at tilføre ny kapital pt.

[Sylvester]

Man kan ikke lade være med at skule misundeligt til den ledelse man har i hesteklubben Randers.

http://www.bold.dk/nyt/Minus-otte-millioner-i-Randers

Omsætningen faldt med 30 millioner pga nedrykningen og man forstærkede endda holdet, men trods det formår man at lave et underskud på sølle 8 millioner. Et tilsvarende scenarie ville lukke FCM, eller som Rune forklarer det, betyde 7-mandsbold.

I dag er Randers en langt mere solid klub og når de budgettere med et nul, kan vi faktisk regne med det og ikke bare udtryk for Komiske Ali på lattergas som det er her i FCM.

På de fleste parametre ligner de faktisk en klub som har overhalet FCM, eller nå nej, de bruger ikke 12 millioner om året på talentudvikling

Hvem der bare havde dygtige ledere

[Noe]

Man kan ikke lade være med at skule misundeligt til den ledelse man har i hesteklubben Randers.

Der mangler forhåbentlig en der, for du kan da ikke mene den Randersledelse der;

- Fuldstændig fejlede et forsøg på at etablere sig i toppen, gennem en fuldstændig vild indkøbsmani, og endte på røvtur på 2. klasse?
- Forærede FCN to danske landsholdsboblere for en slik?
- i stedet gav deres løn til Frank og Borring, to spillere der var for dyre selv til vores luksusfælde?
- Afskrækkede samtlige ambitiøse danske fodboldspillere fra at komme til klubben, gennem en ualmindelig skinger retorik i forbindelse med nedrykningen?
- skifter trænere i et tempo, der formodentlig kunne give Randers FC et wild card til den italienske serie B, hvis de ansøgte?

Ovenstående skal ikke ses som et forsøg på at forsvare vores ledelse, men i min verden er det meningsløst at skule misundeligt til nogen dansk fodboldledelse. Det skulle da lige være SE og ACH, hvis man er til et liv med mådehold i skyggen. De andre ledelser består af lallende amatører, formodet kriminelle, eller en kombination.

[Ravnen]

Godt indlæg Noe, det er stort set de samme tanker jeg gjorde mig. Misundelse er der ikke ligefrem basis for, men det er da selvfølgelig "flot" at deres underskud ikke er større.

Synes ikke de forskellige superliga klubber, har ret meget at lade hinanden høre for, hvad økonomi angår. FCN som alle priser til skyerne i øjeblikket, er opstået på magtmisbrug og svindel, senest da ejeren solgte klubben til sig selv for en slik efter en konkurs. FCK lever også på Nordeas nåde. Ja er der egentlig en eneste klub som ikke har lig i lasten og problemer på den ene eller anden måde. Der er ingen tvivl om at finanskrisen har gjort ondt over en bred kam, og at man generelt ikke har formået at omstille sig hurtigt nok, men det er jo også svært når spillerne har lange kontrakter og høje forventninger når der skal tegnes en ny. Klubberne forsøger at ride stormen af, og håber på bedre tider snart kommer.

[Starbucks]

Misunde Randers ledelse, som hentede Farlige Frank til klubben, til samme løn som han fik i FCM for at se konstaterer det samme som FCM havde, nemlig at manden er for skadet til at være sin løn værd? Ah, nok næppe misundelse..

[4904]

Godt indlæg Noe, det er stort set de samme tanker jeg gjorde mig. Misundelse er der ikke ligefrem basis for, men det er da selvfølgelig "flot" at deres underskud ikke er større.

Synes ikke de forskellige superliga klubber, har ret meget at lade hinanden høre for, hvad økonomi angår. FCN som alle priser til skyerne i øjeblikket, er opstået på magtmisbrug og svindel, senest da ejeren solgte klubben til sig selv for en slik efter en konkurs. FCK lever også på Nordeas nåde. Ja er der egentlig en eneste klub som ikke har lig i lasten og problemer på den ene eller anden måde. Der er ingen tvivl om at finanskrisen har gjort ondt over en bred kam, og at man generelt ikke har formået at omstille sig hurtigt nok, men det er jo også svært når spillerne har lange kontrakter og høje forventninger når der skal tegnes en ny. Klubberne forsøger at ride stormen af, og håber på bedre tider snart kommer.

Skulle vi nu ikke lige vente og se om han faktisk har gjort noget forkert i forbindelse med overtagelsen af FCN inden du beskylder ham for magtmisbrug?

FCK lever da overhoved ikke på Nordea's nåde - de har nogle aktiver som de har pantsat - og så går du ned og låner nogle penge, men de tjener rent faktisk penge. Hvis FCK lever på andres nåde, så lever alle med et lån eller kassekredit jo på bankens nåde

Tja - FCM ledelsen er dumpet med et bragt til finanskrisen det er der ingen tvivl om, men tilpasse det kan man altid ..... Og man kan jo så spørge om alvoren er gået op for FCM's ledelsen når de kan signe en Anderson, Duncan osv. uden penge i kassen....

[Noe]

Tja - FCM ledelsen er dumpet med et bragt til finanskrisen det er der ingen tvivl om, men tilpasse det kan man altid ..... Og man kan jo så spørge om alvoren er gået op for FCM's ledelsen når de kan signe en Anderson, Duncan osv. uden penge i kassen....

At være fodboldfan er verdens nemmeste tjans. Man kan nemlig sidde på sin flade røv og kritisere alt og alle i stykker. Et er, at man sagtens kunne ønske sig ledelser, hvis vigtigste punkt på CV'et, er mere end en plads på højre back i 80'erne. Noget andet er: Hvis det var så indlysende nemt at drive en fodboldklub, hvorfor sejler det så (næsten) alle steder? Tjek selv, rundt omkring i DK sidder fans og forsikrer hinanden om, at lige netop DERES ledelse er den ultimativt mest ringe og amatøragtige (kun i Ålborg har de ret ). Virkeligheden er, at det ikke er det samme som at drive en købmandsbutik. Der er flere veje at gå: Spørgsmålet er f.eks. om man har råd til IKKE at signe nye løntunge spillere, hvis alternativet er ringere sportslig succes, og dermed markant færre indtægter (tv, matchday-indtægter, sponsorer osv.). Klubberne kan være nødt til at lægge offensive budgetter for at være konkurrencedygtige, og dermed tager man naturligvis også nogle chancer.

Lad os vende den om: Hvis vi nu havde overpræsteret som ÅB eller FCN, hvordan havde situationen så set ud? Vi havde haft fuldt stadion, en positiv hype, gode salgsemner - og måske markant nemmere ved at sælge en emission både internt og eksternt som vi oplevede det sidst. Den positive hype har faktisk historisk hængt ved klubben, og klubben har levet godt af det.

Når det er sagt: Har ledelsen så gjort det godt? Nej, naturligvis ikke. Sponsorindtægterne var budgetteret alt for højt. Man mistede jordforbindelsen med de store salg, den indledende succes med akademiet, og troede det kunne fortsætte. Winstonsalget bekræftede desværre den vildfarelse, og man signede f.eks. Bak alt for dyrt. Nu hvor man står i lort til halsen, er det ikke sikkert, at svarene er så lige til.

Det er selvfølgelig fair at diskutere ledelsen, så længe man også kigger på forudsætningerne. Jeg køber ikke den med at FCM-ledelsen skulle være markant ringere end alle andre steder. Der er klovne hele vejen rundt, som tager meget dårlige beslutninger (nogen der kan huske VFF og SIF, storklubberne i området?). Vi kan bare se nu, at vores klovne tog deres dårlige beslutninger på nogle meget dårlige tidspunkter.

[Ravnen]

Skulle vi nu ikke lige vente og se om han faktisk har gjort noget forkert i forbindelse med overtagelsen af FCN inden du beskylder ham for magtmisbrug?

Det var nu Brixtofte og hans specielle former for "sponsorater", som jeg tænkte på med magtmisbrug.. FCN havde aldrig eksisteret uden alt dette Brixtofte kanaliserede over.

Derudover, føler jeg mig ret overbevist om at FCN var mere værd da vognmanden solgte klubben til sig selv. En mening har man da lov at have

FCK lever da overhoved ikke på Nordea's nåde - de har nogle aktiver som de har pantsat - og så går du ned og låner nogle penge, men de tjener rent faktisk penge. Hvis FCK lever på andres nåde, så lever alle med et lån eller kassekredit jo på bankens nåde

Det har da været i medierne utallige gange, fx http://finans.tv2.dk/nyheder/article.ph ... arken.html

Tja - FCM ledelsen er dumpet med et bragt til finanskrisen det er der ingen tvivl om, men tilpasse det kan man altid ..... Og man kan jo så spørge om alvoren er gået op for FCM's ledelsen når de kan signe en Anderson, Duncan osv. uden penge i kassen....

Det går vel først for alvor galt, hvis vi rykker ned.

[Sylvester]

Man kan ikke lade være med at skule misundeligt til den ledelse man har i hesteklubben Randers.

Der mangler forhåbentlig en der, for du kan da ikke mene den Randersledelse der;

- Fuldstændig fejlede et forsøg på at etablere sig i toppen, gennem en fuldstændig vild indkøbsmani, og endte på røvtur på 2. klasse?
- Forærede FCN to danske landsholdsboblere for en slik?
- i stedet gav deres løn til Frank og Borring, to spillere der var for dyre selv til vores luksusfælde?
- Afskrækkede samtlige ambitiøse danske fodboldspillere fra at komme til klubben, gennem en ualmindelig skinger retorik i forbindelse med nedrykningen?
- skifter trænere i et tempo, der formodentlig kunne give Randers FC et wild card til den italienske serie B, hvis de ansøgte?

Ovenstående skal ikke ses som et forsøg på at forsvare vores ledelse, men i min verden er det meningsløst at skule misundeligt til nogen dansk fodboldledelse. Det skulle da lige være SE og ACH, hvis man er til et liv med mådehold i skyggen. De andre ledelser består af lallende amatører, formodet kriminelle, eller en kombination.

Og trods de fejlskud, så formår de at geare deres klub til den virkelighed de lever i, og får tilpasset omkostningerne til et acceptabelt niveau.

Lavede de ikke et pænt overskud sidste år hvor de solgt Movsisian for 15-20 millioner? Vi har mange gange prøvet at sælge for 50 millioner og stadig lavet frygtelige røde tal Det ledelsesmæssige niveau er langt over FCMs, det afslører tallene med al tydelighed.

[Sylvester]

Tja - FCM ledelsen er dumpet med et bragt til finanskrisen det er der ingen tvivl om, men tilpasse det kan man altid ..... Og man kan jo så spørge om alvoren er gået op for FCM's ledelsen når de kan signe en Anderson, Duncan osv. uden penge i kassen....

At være fodboldfan er verdens nemmeste tjans. Man kan nemlig sidde på sin flade røv og kritisere alt og alle i stykker. Et er, at man sagtens kunne ønske sig ledelser, hvis vigtigste punkt på CV'et, er mere end en plads på højre back i 80'erne. Noget andet er: Hvis det var så indlysende nemt at drive en fodboldklub, hvorfor sejler det så (næsten) alle steder? Tjek selv, rundt omkring i DK sidder fans og forsikrer hinanden om, at lige netop DERES ledelse er den ultimativt mest ringe og amatøragtige (kun i Ålborg har de ret ). Virkeligheden er, at det ikke er det samme som at drive en købmandsbutik. Der er flere veje at gå: Spørgsmålet er f.eks. om man har råd til IKKE at signe nye løntunge spillere, hvis alternativet er ringere sportslig succes, og dermed markant færre indtægter (tv, matchday-indtægter, sponsorer osv.). Klubberne kan være nødt til at lægge offensive budgetter for at være konkurrencedygtige, og dermed tager man naturligvis også nogle chancer.

Lad os vende den om: Hvis vi nu havde overpræsteret som ÅB eller FCN, hvordan havde situationen så set ud? Vi havde haft fuldt stadion, en positiv hype, gode salgsemner - og måske markant nemmere ved at sælge en emission både internt og eksternt som vi oplevede det sidst. Den positive hype har faktisk historisk hængt ved klubben, og klubben har levet godt af det.

Når det er sagt: Har ledelsen så gjort det godt? Nej, naturligvis ikke. Sponsorindtægterne var budgetteret alt for højt. Man mistede jordforbindelsen med de store salg, den indledende succes med akademiet, og troede det kunne fortsætte. Winstonsalget bekræftede desværre den vildfarelse, og man signede f.eks. Bak alt for dyrt. Nu hvor man står i lort til halsen, er det ikke sikkert, at svarene er så lige til.

Det er selvfølgelig fair at diskutere ledelsen, så længe man også kigger på forudsætningerne. Jeg køber ikke den med at FCM-ledelsen skulle være markant ringere end alle andre steder. Der er klovne hele vejen rundt, som tager meget dårlige beslutninger (nogen der kan huske VFF og SIF, storklubberne i området?). Vi kan bare se nu, at vores klovne tog deres dårlige beslutninger på nogle meget dårlige tidspunkter.

Hvis vi vender den om og vi havde præsteret i toppen af ligaen, så stod vi stadig med et underskud på 100.000 kr om DAGEN, med lidt flere penge i lommen pga. tv og stadionindtægter, men ny kapital havde stadig været livsvigtig for klubbens fortsatte eksistens.

Tror du selv på at minus 9 til 14 millioner er udtryk for pessimisme? Det ville da være første gang i så fald

Det du skal forholde dig til, er at man på intet tidspunkt i krisens 3-4 årige levetid har formået at gøre noget ved et kæmpe driftsunderskud, selv om man annoncerede et turnaround, tværtimod er medarbejderstaben og omkostningerne steget!!! Det er decideret uansvarligt det man lavet og man har spillet hasard med klubbens eksistens, et spil man nu, selvforskyldt, er ved at tabe

Når man ser på hvad der er hentet i ekstraordinære indtægter de sidste 5 år (i runde tal 70-80 millioner fra en kapitaludvidelse, ca. 120-140 millioner på spillersalg og ca. 70-75 millioner fra Dempo) så kan kun kalde det ynkeligt og uværdigt at vi nu står på randen af en konkurs. Det tror jeg faktisk ikke mange af de andre ledelser kunne have bedrevet.

Du må gerne pege på de klubber som har haft bedre forudsætninger for at komme igennem krisen på en ordentlig måde? Jeg kan højst få øje på 1-2 stykker..

Det er nemt at kalde fodboldfans for kritiske, men i denne situation svarer det vel nogenlunde til du rammer fordi kontinentet Nordamerika hvis du skulle lande i Chicago. Du skyder en hel del forbi målet..