Ulvegraven.dk

Nu opretter jeg denne tråd, håber faktisk ikke den bliver brugt ret meget for så er det bare mig der er galt på den. Men jeg mener FCM står i en situation hvor fyring af Thomasberg meget vel kan blive aktuelt inden for den næste måned medmindre vi får min. 6 point de næste 4 kampe.

-Horsens hjemmme
-Vejle ude
-Agf hjemme
-Randers hjemme

Jeg vil være ked af at FCM skulle fyre Thomasberg, men jeg mangler virkelig den der ifandenivoldskhed drengene engang havde.

Man så det lidt mod Aab igår men ellers syntes jeg den har været ikke-eksisterende (tror ikke det er stavet rigtigt) i 2009 og vel også det sidste af 2008.

Jeg har i en tidligere tråd skrevet at det var forkert ikke at købe ind i vinterpausen, og mente at enten bliver Ørgaard udnævnt som helt eller skurk. Jeg er bange for at det bliver det sidste.

YePyEp Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu opretter jeg denne tråd, håber faktisk ikke den
> bliver brugt ret meget for så er det bare mig der
> er galt på den. Men jeg mener FCM står i en
> situation hvor fyring af Thomasberg meget vel kan
> blive aktuelt inden for den næste måned medmindre
> vi får min. 6 point de næste 4 kampe.
>
> -Horsens hjemmme
> -Vejle ude
> -Agf hjemme
> -Randers hjemme

Tror på ingen måde Thomasberg bliver fyret i indeværende sæson.

> Jeg vil være ked af at FCM skulle fyre Thomasberg,
> men jeg mangler virkelig den der ifandenivoldskhed
> drengene engang havde.

Så du ikke kampen igår? Det var det gamle FCM-bold vi så der. Der blev fightet så blodet sprøjtede. Og kun en hjerneblødning af en ellers fremragende spillende Salami samt horribel opdækning ved dødboldene forhindrede os i at hente point. Indstillingen var der til gengæld igår, og det hæfter jeg mig ved. Sat på spidsen er det faktisk bedre for fremtiden generelt at spille som i går tabe end at spille som mod OB og fedte 1-1 hjem. Der var vilje bag det drengene leverede i går!!

> Jeg har i en tidligere tråd skrevet at det var
> forkert ikke at købe ind i vinterpausen, og mente
> at enten bliver Ørgaard udnævnt som helt eller
> skurk. Jeg er bange for at det bliver det sidste.

Vi bruger en masse penge på talentudvikling. Så er vi sq også nødt til at satse på en række af dem, og give dem tillid. Ellers udvikler de sig aldrig fra talenter til etablerede SAS-ligaspillere. Så koster det lidt på den korte bane, og det må vi fans leve med. Og det er åbenlyst svært for mange kan jeg se. Men det er selvfølgelig heller ikke let når man er vant til den ene succes efter den anden.

Thomasberg opgave må være at holde AaB og resten af midterfeltet bag os, og det skal ikke bare ske pga andre holds utilstrækkeligheder, men fordi vi selv begynder at spille godt og fordi holdet genfinder nogen af den selvtillid som vi så desperat har manglet. Kort sagt, der skal være MARKANT fremgang på stort set alle områder og vi skal komme til sommer med nogle trænermæssige perspektiver som vi ganske enkelt ikke har set fra Thomasberg endnu.

Formår han ikke det og sætter han fjerdepladsen over styr i de næste kampe, så bør han have sparket, så skal der andre kræfter med nye ideer til. Det pointmæssige succeskriterie i de 4 næste kampe, må minimum være 8 point og samtidig skal vi se klare indikationer på at være på vej ud af den usædvanlige middelmådighed der har karakteriseret holdet med Thomasberg ved roret..

Kritikpunkterne er mange imod Thomasberg og co. men til trods for man bliver skudt en masse ting i skoene hvem gang det bliver nævnt, så har vi stadig til gode at høre ét eneste rationelt og velbegrundet argument for at beholde Thomasberg. Det syntes jeg burde give stof til eftertanke hos fortalerne for Thomasberg, man formår ikke engang at forklare hvorfor man skal beholde ham.

På TV2Sports hjemmeside, kan man i øvrigt se hvem læserne mener bliver den næste træner som får sparket i suppen. Ikke overraskende min bog, jeg betragter også Thomasberg som en presset mand og det bærer mange af udtalelserne vel næsten også præg af.

Hvem tror du bliver den næste SAS Liga-træner der får sparket?
38% | Thomas Thomasberg, FCM
21% | Erik Rasmussen, AGF
20% | Carsten Broe, SønderjyskE
11% | En anden
9% | Lars Olsen, OB

Nu er det vel ikke nødvendigt at gøre sig klog på andres andre holdninger ved at udlægge det som om nogle af os ikke kan lev med det factum at vi ikke har succes pt.
Det kunne jo være at man som fan af klubben ønsker at spillerne/klubben får den succes som de burde være berettiget til. Ambitionen er vel at være en topklub og ikke en middelvare.

Diskussionen er her hvordan vi får succes, og det er yderst relevant i dette forum. Så kan vi ha' forskellige holdninger til hvad vi ser som løsningen.

Det virker som der er noget der ikke bryder sig om denne diskussion.

Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Kritikpunkterne er mange imod Thomasberg og co.
> men til trods for man bliver skudt en masse ting i
> skoene hvem gang det bliver nævnt, så har vi
> stadig til gode at høre ét eneste rationelt og
> velbegrundet argument for at beholde Thomasberg.

Tja.... I min bog har vi ikke hørt et eneste rationelt og velbegrundet argument for at fyre ham. Men sådan ser vi jo åbenbart forskelligt på det.

Til gengæld er der rigtig mange irrationelle følelsesladede påstande, fra folk der baserer deres ideer på flueknepning af udtalelser på hjemmesider og har en fuldstændig forskruet forestilling om vores trups styrke.

I øvrigt interessant så dårligt Erik Rasmussen er startet i Århus. Det var også et løjerligt match fra dag 1, men vi må se om han kan vende det for dem. AGF er ikke just den nemmeste klub at træne.

Men i AGF/Erik-tilfældet syntes jeg trods alt situationen er markant anderledes. Erik Rasmussen har trods alt fået AGF til at spille langt bedre fodbold end de på noget tidspunkt har gjort indenfor de sidste 10 år og der er jo markant fremgang at spore derovre. At angriberne så ikke kan score på selv den mest oplagte chance, er jo svært for ham at gøre noget ved.

Men han skal selvfølgelig også til at lande point på et tidspunkt, i sidste ende er det jo det han bliver bedømt på. Men som ny træner og med et nyt system, mon ikke han mimimum har til og med 7-8 kampe inde i næste sæson får han for alvor kan føle sig truet, også selv om den helt store pointhøst udebliver.

Lol, troede lige du skulle til at nævne kontinuitet igen, men så twistede du den lige og gik til angreb.

Argumenterne er der i overflod, gider ikke remse det hele op igen, det er bare at læse lidt bagud.

Tålmodigheden er bare ikke det de har mest af i Århus. Det er jo stadig ufatteligt at de fyrede Ove Pedersen, og han præsterede da om nogen at skabe forbedringer. Det en skidt klub at være træner i som jeg ser det.

Ja. det er i hvertfald en skidt klub at være træner for, hvis man ikke kan klare ekstremt pres fra omverdenen. Presset han var under her i FCM er jo vand i forhold til, hvad han kommer under i AGF hvor, fokus er betydelig større. Når man læser nedenstående artikel kan man have sine bange anelser om han holder længe derude østpå. Med mindre han har fået indført orlovsperioder i sin kontrakt....

her er et citat til dem som ikke gider læse hele den glimrende artikel

Der var forskellige ting, der gjorde, at jeg følte mig mere og mere irriteret inden for rammerne af det at være cheftræner. Jeg var træt af ledelsens reaktioner og omverdenens forventninger til holdet. Jeg var irriteret over pressens måde at behandle mig på. På et tidspunkt kunne jeg bare mærke, at jeg blev nødt til at fjerne mig fra jobbet, hvis jeg skulle kunne finde tilbage til den person, jeg gerne ville være. Presset var mere, end godt er, indrømmer Erik Rasmussen åbent.


http://www.sporten.dk/fodbold/sas-ligae ... lerik-vaek

Nu er der altså mange andre faktorer der spiller ind, end 'blot' point i suppen.
Jeg har altid men at 95% af samtlige trænerfyringer er resultatet af panik før lukketid. Det eneste man som regel får ud af det, er en større udgift til trænerløn, samt at man som regel ikke finder en langsigtet løsning i første ombæring.
Af modgang lærer man meget, og husk på at de sidste 2 år har været en lang optur for os, så burde vi også kunne klare en mindre nedtur, vel at mærke uden at pisse i bukserne og rasle med sablerne.

YePyEp Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu opretter jeg denne tråd, håber faktisk ikke den
> bliver brugt ret meget for så er det bare mig der
> er galt på den. Men jeg mener FCM står i en
> situation hvor fyring af Thomasberg meget vel kan
> blive aktuelt inden for den næste måned medmindre
> vi får min. 6 point de næste 4 kampe.
>
> -Horsens hjemmme
> -Vejle ude
> -Agf hjemme
> -Randers hjemme
>
> Jeg vil være ked af at FCM skulle fyre Thomasberg,
> men jeg mangler virkelig den der ifandenivoldskhed
> drengene engang havde.

Kunne den manglende vilje hænge sammen med, at vi mangler Florescu som virkelig går forrest ? Danny Califf som er købt som leder af holdet ? ( Califf har så ikke vist sig sin løn værd i løbet af efteråret ).

I mine øjne mangler vi en general, som virkelig vil gå forrest, lidt ligesom David Nielsen når han er bedst, så fås det ikke meget bedre... Florescu har noget af det i sig, men han har jo desværre været skadet i optakten.

Men hensyn til Thomasberg, så synes jeg nok, at han viser vilje, han er også villig til at gå all inn - det er sjældent, at man ser en træner gå på 3 mands forsvar med 10 mand før i aller sidste øjeblik, igår gjorde han det omgående, det var bare synd det ikke gav pote, så havde denne debat formentlig heller ikke været tilstede idag.

Thomasberg er den helt rigtige mand for os, det er jeg slet ikke i tvivl om, men han har været ramt af, at der har været mange skader på centrale pladser,samtidig med, at bestyrelsen har besluttet, at der skal satset på egne talenter frem for dyre indkøb, som alligevel ikke slår til...

Martin Skrev:
-------------------------------------------------------
> Kunne den manglende vilje hænge sammen med, at vi
> mangler Florescu som virkelig går forrest ? Danny
> Califf som er købt som leder af holdet ? ( Califf
> har så ikke vist sig sin løn værd i løbet af
> efteråret ).

> I mine øjne mangler vi en general, som virkelig
> vil gå forrest, lidt ligesom David Nielsen når han
> er bedst, så fås det ikke meget bedre... Florescu
> har noget af det i sig, men han har jo desværre
> været skadet i optakten.
>

Hrmm, nu spillede Florescu altså hele efteråret, og der var problemerne da mindst lige så store som i har været i år, omend vi dog fik flere point på kontoen dengang, men det var altså ikke Florescu skyld (0 mål, 1 assist). Califf var heller ikke nogen leder og kostede langt mere end vandt for os.

> Men hensyn til Thomasberg, så synes jeg nok, at
> han viser vilje, han er også villig til at gå all
> inn - det er sjældent, at man ser en træner gå på
> 3 mands forsvar med 10 mand før i aller sidste
> øjeblik, igår gjorde han det omgående, det var
> bare synd det ikke gav pote, så havde denne debat
> formentlig heller ikke været tilstede idag.

Jep, han har været en handlingens mand når vi er kommet bagud, men ville det ikke være bedre, hvis nu han ikke havde behov for alle de rokeringer i løbet af kampen?

> Thomasberg er den helt rigtige mand for os, det er
> jeg slet ikke i tvivl om, men han har været ramt
> af, at der har været mange skader på centrale
> pladser,samtidig med, at bestyrelsen har
> besluttet, at der skal satset på egne talenter
> frem for dyre indkøb, som alligevel ikke slår
> til...

Men hvorfor er han den rette mand? Alle hold har haft skader og du glemmer altså at det var også der i sommer brugte flere penge af alle i transfervinduet. Hvorfor er du helt sikker på at Thomasberg er den rette mand?

Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Martin Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kunne den manglende vilje hænge sammen med, at
> vi
> > mangler Florescu som virkelig går forrest ?
> Danny
> > Califf som er købt som leder af holdet ? (
> Califf
> > har så ikke vist sig sin løn værd i løbet af
> > efteråret ).
>
> > I mine øjne mangler vi en general, som virkelig
> > vil gå forrest, lidt ligesom David Nielsen når
> han
> > er bedst, så fås det ikke meget bedre...
> Florescu
> > har noget af det i sig, men han har jo desværre
> > været skadet i optakten.
> >
>
> Hrmm, nu spillede Florescu altså hele efteråret,
> og der var problemerne da mindst lige så store som
> i har været i år, omend vi dog fik flere point på
> kontoen dengang, men det var altså ikke Florescu
> skyld (0 mål, 1 assist). Califf var heller ikke
> nogen leder og kostede langt mere end vandt for
> os.

Califf har været dårlig for os, det er vi helt enige om..

Efteråret var da godkendt pointmæssigt - OB, FCK, BIF's efterår var bare mere end godkendt, vi fik trods alt flere point end sidste sæson...

Med hensyn til Florescu - så måler jeg ham ikke på mål og assistent - men nærmere den vildskab han skaber, jeg mener helt klart, at han besidder noget af det som vi har manglet på det sidste!

Men kunne spillet hænge sammen med, at vi ikke længere har Femi ?

> > Men hensyn til Thomasberg, så synes jeg nok, at
> > han viser vilje, han er også villig til at gå
> all
> > inn - det er sjældent, at man ser en træner gå
> på
> > 3 mands forsvar med 10 mand før i aller sidste
> > øjeblik, igår gjorde han det omgående, det var
> > bare synd det ikke gav pote, så havde denne
> debat
> > formentlig heller ikke været tilstede idag.
>
> Jep, han har været en handlingens mand når vi er
> kommet bagud, men ville det ikke være bedre, hvis
> nu han ikke havde behov for alle de rokeringer i
> løbet af kampen?

Det ville da bestemt være rart, hvis det ikke have været nødvendig, men vi har da også været hårdt ramt af marginalerne... Lige nu går det ikke vores vej, og så synes jeg man må tage hatten af for, at Thomasberg ikke er bange for at gøre sig selv helt nøgen, men går efter en sejr tiltrods for, at det kunne give en ordentlig øretæve!

> > Thomasberg er den helt rigtige mand for os, det
> er
> > jeg slet ikke i tvivl om, men han har været
> ramt
> > af, at der har været mange skader på centrale
> > pladser,samtidig med, at bestyrelsen har
> > besluttet, at der skal satset på egne talenter
> > frem for dyre indkøb, som alligevel ikke slår
> > til...
>
> Men hvorfor er han den rette mand? Alle hold har
> haft skader og du glemmer altså at det var også
> der i sommer brugte flere penge af alle i
> transfervinduet. Hvorfor er du helt sikker på at
> Thomasberg er den rette mand?

I sommers købte vi Borring, han har levet op til forventningerne, herudover har vi ikke været specielt heldige, det vil jeg da godt medgive!

Min vurdering af Thomasberg er lige så subjektiv som din, jeg mener han kan noget taktisk, som eks. Erik ikke kunne, man så også, hvordan han satte holdet imod fx City i efteråret. Under Erik havde vi startet med 7 mand foran bolden, og spillet godt men tabt.

Jeg mener bare, at Thomasberg virker som en god taktiker, samtidig med, at han tør give de unge chancer... Hvor mange trænere havde givet Mads Albæk, Juelsgaard debut ? velvidende, at der var en risiko for, at fansene / sponsorne / medierne mv. står på spring med trænerfyring osv. ?

Mener godt at man kan sige at Thomasbergs job som træner altid er til diskusion. Han er vel primært ansat til at vinde fodboldkampe og få point hver søndag. Dette har det knebet med og hvis vi stadig er status quo +3 efter de næste 4 kampe kan en fyrring sagtens komme på tale ellers mangler klubben ambitioner.

Er Thomasberg overhovedet uddannet træner på højeste niveau eller har han "bare" været i lære hos Erik ? Han mangler måske noget fagligt. Skal lige siges at jeg ikke ved hvilken uddannelse han har, så det er et spørgsmål!

Hvad mener I desuden omkring det at forfremme en assistent til headcoach ? Kan dette ikke have indflydelse på truppen, når vi nu er i modvind pointmæssigt ? Som assistent har han skulle være en diplomatisk buffer mellem Erik og truppen og nu står han med hele ansvaret og er måske for tæt knyttet til nogle i truppen ?

Mvh

Den Sønderjydske københavn