Ulvegraven.dk

I OBs kamp mod Randers sagde Chris Sørensen til Issah Achmed "vi er i Danmark".
Issah mener at det er racisme, hvilket jeg også gør, men det gør Chris mærkeligt nok ikke og OB har valgt at støtte og vil appellere hans røde kort imorgen.
Inden situationen havde Sæternes kaldt issah a little prick eller little pig alt efter hvem man spørger og herefter skubbede Issah til ham og de fik begge korrekt gult. Men det kunne være sjovt at vide havd han virkelig sagde, fordi Pig vel også går indunder racisme.
Hvad synes i? Er det racisme? og burde OB bakke CS op?
Jeg mener helt klart at OB skal tage afstand fra det og så få CS til at komme med en officiel undskyldning og så bør disciplinær udvalget gå ind og dømme 3 dages karentæne til CS.

Nicolai Kammersgaard

Nicolai Kammersgaard Skrev:
-------------------------------------------------------
> I OBs kamp mod Randers sagde Chris Sørensen til
> Issah Achmed "vi er i Danmark".
> Issah mener at det er racisme, hvilket jeg også
> gør, men det gør Chris mærkeligt nok ikke og OB
> har valgt at støtte og vil appellere hans røde
> kort imorgen.

Hvorfor er "vi er i danmark" rasistisk?

> Inden situationen havde Sæternes kaldt issah a
> little prick eller little pig alt efter hvem man
> spørger og herefter skubbede Issah til ham og de
> fik begge korrekt gult. Men det kunne være sjovt
> at vide havd han virkelig sagde, fordi Pig vel
> også går indunder racisme.

Sæternes kan sagtens havde kaldt ham for prick mens Issah har hørt det som pig. Det er jo en verden til forskel. Men det kommer vi jo ikke nærmer da det er ord mod ord. Det har hverken du eller jeg nogen viden om anden en 3 parts viden. Det kan vi ikke bruge til noget.

> Hvad synes i? Er det racisme? og burde OB bakke CS
> op?

Nej og ja.

> Jeg mener helt klart at OB skal tage afstand fra
> det og så få CS til at komme med en officiel
> undskyldning og så bør disciplinær udvalget gå ind
> og dømme 3 dages karentæne til CS.

Hvorfor? Hvis Sæternes har kaldt Issah for pig er det vel ham der skulle udvises og ikke Sørensen.

Ja jeg er OB'er, men bifalder ikke racismens grimme ansigt. Var sæternes racistisk skal han straffes, men kan ikke se Sørensens gør sig skyldig i noget.

Colt Sivas Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nicolai Kammersgaard Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > I OBs kamp mod Randers sagde Chris Sørensen til
> > Issah Achmed "vi er i Danmark".
> > Issah mener at det er racisme, hvilket jeg også
> > gør, men det gør Chris mærkeligt nok ikke og OB
> > har valgt at støtte og vil appellere hans røde
> > kort imorgen.
>
> Hvorfor er "vi er i danmark" rasistisk?

Fordi det lyder da nedladende overfor Issah som om hans hjemland (Ghana) er et tilbagestående land.

> Sæternes kan sagtens havde kaldt ham for prick
> mens Issah har hørt det som pig. Det er jo en
> verden til forskel. Men det kommer vi jo ikke
> nærmer da det er ord mod ord. Det har hverken du
> eller jeg nogen viden om anden en 3 parts viden.
> Det kan vi ikke bruge til noget.

I sagen med Zidane og Materazzi blev der da brugt mundaflæsning og derefter blev meterazzi dømt.

> > Jeg mener helt klart at OB skal tage afstand
> fra
> > det og så få CS til at komme med en officiel
> > undskyldning og så bør disciplinær udvalget gå
> ind
> > og dømme 3 dages karentæne til CS.
>
> Hvorfor? Hvis Sæternes har kaldt Issah for pig er
> det vel ham der skulle udvises og ikke Sørensen.

Fordi det andet er ligeså racistisk

> Ja jeg er OB'er, men bifalder ikke racismens
> grimme ansigt. Var sæternes racistisk skal han
> straffes, men kan ikke se Sørensens gør sig
> skyldig i noget.

Selvom du har farvede briller på, så kan jeg ikke forstå at du ikke synes at CS er racistisk og nedlandende overfor IA, men jeg synes da det er fedt at du vil debattere det.

Nicolai Kammersgaard

Nicolai Kammersgaard Skrev:
--------------------------------------------------
Fordi det lyder da nedladende overfor Issah som om hans hjemland (Ghana) er et tilbagestående land.
----
Nu var Issah godt oppe at køre da CS blander sig efter 2-3 min. diskussionsklub på midten af banen(set ved selvsyn). På Tv kan man se at CS ikke når at sige ret meget inden Issah tænder af(skal holdes tilbage af medspillere). Ergo kan godt se at CS forklaring ikke er helt hen i vejret. Tror ikke at CS er så dum at komme med racistiske bemærkninger lige foran dommeren. Men hvis(antaget) at CS siger "Vi er i Danmark og kan i ikke forstå hinanden må i tage den efter kampen. Vi har ikke tid til det pis her." Er det racistisk? Men ved 'følig ikke med sikkerhed.


I sagen med Zidane og Materazzi blev der da brugt mundaflæsning og derefter blev meterazzi dømt.
----
Der er jo ingen tvivl om hvad CS siger. Det bekræftes jo fra alle sider. Men hvis Sæternes er racistisk skal han straffes. Men CS skal ikke straffes for Sæternes evt. racistiske bemærkninger.


Fordi det andet er ligeså racistisk
---
Pig/monkey osv. er racistisk, men er ikke enig med prick. Røvhul er ikke racistisk i mine øjne.


Selvom du har farvede briller på, så kan jeg ikke forstå at du ikke synes at CS er racistisk og nedlandende overfor IA, men jeg synes da det er fedt at du vil debattere det.
---
Jeg har vel ikke mere farvede briller på end du har i den her sag.

Colt Sivas Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg har vel ikke mere farvede briller på end du
> har i den her sag.

øhhh... jo! Det er jo en spiller fra et hold, som du holder med, som det går ud over, mens vi ikke er part i det her. Naturligvis er du mere farvet, med mindre du mener, at vi automatisk hader OB

Jeg har ikke set situationen, men ifølge hvad jeg kan læse mig frem til, så er det for det første fuldstændigt idiotisk af CS at blande sig, og for det andet, så er det muligt at tolke det han siger, som noget racistisk (hvad er formålet med at sige, at vi er i DK?). Ergo to store dumheder fra CS' side, og han burde være mere rutineret end det.

Både IA og dommeren har opfattet CS' udtalelse som upaseende og med racistiske undertoner, og CS burde være klog nok til ikke at komme i en sådan situation. Jeg mangler stadig en god forklaring fra CS på lige nøjagtig hvad det var han ville fortælle IA, og hvad det var han blev afbrudt i at sige. Han siger blot, at han ikke fik mulighed for at tale færdigt, men hvordan var det lige, at han ville afslutte den sætning, uden at det skulle tendere til racisme?

Colt Sivas Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nicolai Kammersgaard Skrev:
> --------------------------------------------------
>
> Fordi det lyder da nedladende overfor Issah som om
> hans hjemland (Ghana) er et tilbagestående land.
> ----
> Nu var Issah godt oppe at køre da CS blander sig
> efter 2-3 min. diskussionsklub på midten af
> banen(set ved selvsyn). På Tv kan man se at CS
> ikke når at sige ret meget inden Issah tænder
> af(skal holdes tilbage af medspillere). Ergo kan
> godt se at CS forklaring ikke er helt hen i
> vejret. Tror ikke at CS er så dum at komme med
> racistiske bemærkninger lige foran dommeren. Men
> hvis(antaget) at CS siger "Vi er i Danmark og kan
> i ikke forstå hinanden må i tage den efter kampen.
> Vi har ikke tid til det pis her." Er det
> racistisk? Men ved 'følig ikke med sikkerhed.

Som Kent også skriver så skal han jo bare blive væk og jeg synes altså at din forklaring er lidt søgt. Han kunne jo teoretisk set også havde sagt "Vi er i Danmark skrid tilbage hvor du kommer fra". Det kan vi jo ikke vide, men summersumarum er at CS skulle havde formuleret sig bedre eller bare havde holdt sig væk og så have ladet Ulrik Laursen, som anfører stoppe mundhuggeriet.

> I sagen med Zidane og Materazzi blev der da brugt
> mundaflæsning og derefter blev meterazzi dømt.
> ----
> Der er jo ingen tvivl om hvad CS siger. Det
> bekræftes jo fra alle sider. Men hvis Sæternes er
> racistisk skal han straffes. Men CS skal ikke
> straffes for Sæternes evt. racistiske
> bemærkninger.

Nej men det er heller ikke det jeg mener/skriver. Jeg mener at det at kalde IA for en gris er ligeså groft, som at være nedlandende over for hans oprindelses land.

> Fordi det andet er ligeså racistisk
> ---
> Pig/monkey osv. er racistisk, men er ikke enig med
> prick. Røvhul er ikke racistisk i mine øjne.

Enig. Det er også derfor at jeg håber at disciplinær nævnet tager sagen op.

Nicolai kammersgaard

Jeg kan slet ikke se hvad han skal sige den sætning for. "Vi er i Danmark" når man siger det til en udlænding kan det virke meget nedladende, og det er under bæltestedet. Men om det er til rødt kort... tja det må dommeren jo vurdere.

Erfaring siger at citatet "Vi er i DK....(efterfulgt af noget som eks. 'så opfør dig ordenligt')" tit bliver sagt i forbindelse med en racistisk udtalelse.

Hvis ikke Chris Sørensen havde andre måder at formulere hans budskab på, så er det måske i virkeligheden Chris Sørensen som er mindre dansk.

Hørte CS i radioen, hvor han sagde at han villle sige noget i stil med "Vi er i Danmark, hvad vi siger her betyder ikke nødvendigtvis det samme på engelsk"

At dette så ikke helt hænger sammen eller gir ret meget mening er noget helt andet...

Jeg har helt klart den opfattelse af at det er racistisk, men jeg tror ikke at CS selv var klar over at det kunne forståes som racistisk. Ha burde havde været blevet væk i situationen og have undladt de udtagelser til en godt ophidset spiller fra Ghana.

Jeg tror først at det gik op for CS bagefter hvad det var han havde gjort, og nu er han uskyldigheden selv. Som Tøfting også siger "CS ville næppe komme med samme udtagelse til Ralf Pedersen"

http://www.bold.dk/nyt/?vis=76060

Vinding

Hvis jeg siger "fuck dig" betyder det jo ikke at jeg rent faktisk vil have sex med dig...
Så nogle ord har selvfølgelig en anden mening end ordene egentlig siger

Vinding Skrev:
-------------------------------------------------------
Som Tøfting også siger "CS ville næppe komme med samme udtagelse til Ralf Pedersen"

Det er jo at sammenligne æbler og pære. Den situation ville jo aldrig opstå da Ralf Pedersen taler og forstår samme sprog som CS.

Jeg tror ganske enkelt ikke på, at spillerne på banen, aldrig trashtalker hinanden. Altså siger noget grimt til hinanden, men ikke mener det bogstaveligt.

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> øhhh... jo! Det er jo en spiller fra et hold, som
> du holder med, som det går ud over, mens vi ikke
> er part i det her. Naturligvis er du mere farvet,
> med mindre du mener, at vi automatisk hader OB
>

I hader da ikke OB.
Nu skal jeg 'følig passe på hvad jeg siger for ikke også blive kaldt racist. Men qua jeres afrikanske islæt på holdet, mener jeg nogen gange, at der herinde eksistere en tendens til "stakkels afrikanere" i onde Danmark holdning. Hvis jeg kalder en mørk person for en idiot er det ikke fordi at jeg er racistisk, men fordi jeg mener at han er en idiot. Kaldte jeg ham en s... a.. ville jeg være racistisk. Mener bare at man skal være lidt varsom med at stemple folk som racister.

> Jeg har ikke set situationen, men ifølge hvad jeg
> kan læse mig frem til, så er det for det første
> fuldstændigt idiotisk af CS at blande sig, og for
> det andet, så er det muligt at tolke det han
> siger, som noget racistisk (hvad er formålet med
> at sige, at vi er i DK?). Ergo to store dumheder
> fra CS' side, og han burde være mere rutineret end
> det.

Helt enig i at CS skulle holde sig væk. Er heller ikke i tvivl om at Issah opfattede det, i den ophidset tildstand han var i, som værende nedladen. Tror ikke at CS på nogen måde havde intentioner om at være racistisk. CS var nok, som hovedparten af os tilskuer, trætte af at der var diskussionsklub på midten af banen kort før tid i en kamp der stadigvæk stå 0-0.

> Både IA og dommeren har opfattet CS' udtalelse som
> upaseende og med racistiske undertoner, og CS
> burde være klog nok til ikke at komme i en sådan
> situation. Jeg mangler stadig en god forklaring
> fra CS på lige nøjagtig hvad det var han ville
> fortælle IA, og hvad det var han blev afbrudt i at
> sige. Han siger blot, at han ikke fik mulighed for
> at tale færdigt, men hvordan var det lige, at han
> ville afslutte den sætning, uden at det skulle
> tendere til racisme?

”Vi er i Danmark” og fik straks vist det røde kort, mens han færdiggjorde sætningen med ordene ”og vi taler tydeligvis ikke samme sprog.”

http://www.ob.dk/?NewsID=15364

Casper Søe Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hørte CS i radioen, hvor han sagde at han villle
> sige noget i stil med "Vi er i Danmark, hvad vi
> siger her betyder ikke nødvendigtvis det samme på
> engelsk"
>
> At dette så ikke helt hænger sammen eller gir ret
> meget mening er noget helt andet...

Fuck dig betyder jo ikke at jeg vil have sex med dig...

Colt Sivas Skrev:
-------------------------------------------------------
> ”Vi er i Danmark” og fik straks vist det røde
> kort, mens han færdiggjorde sætningen med ordene
> ”og vi taler tydeligvis ikke samme sprog.”
>
> http://www.ob.dk/?NewsID=15364

Ja, jeg har godt læst OBs version på hjemmesiden, og må sige at jeg synes det er utrolig dårligt håndteret af OB. Den historie de har brygget der er ufattelig tynd.

De glemmer helt at CS kommer styrtende langt væk fra og blander sig. Hvis hans intention var at få sat spillet hurtigt igen, ville det nok være bedre at holde sig væk.

Og hele den her vinkel med at CS bare ville opklare en sproglig forvikling, er der sgu da ikke nogen, der køber. Han kommer styrtende langvejs fra i ophidset tilstand.... det er altså normalt ikke sådan diplomater ankommer

OB burde have gjort det, at CS beklagede, og sagde at meningen ikke var, at opføre sig racistisk, og han i den ophedede situation ikke tænkte over at hans udtalelse kunne forstås racistisk, men beklager meget over for IA og undstrege, at det ikke var meningen at det skulle opfattes på den måde.