Ulvegraven.dk

Sad lige og roede lidt på nettet og faldt over denne rapport fra politiets hooligan-udvalg.

http://www.politi.dk/NR/rdonlyres/62F50 ... 080305.pdf

Det er sgu skræmmende læsning, bemærk især de afsnit omhandlende FCK-hooligans der kører rundt og spotter modstandergrupper der skal overfaldes, samt Whits Prides forbindelse til det nynazistiske miljø, især engelske Combat 18.

Jeg har ikke noget imod et passioneret forhold til sin klub, men hvad nogen folk kan finde på at koble på en fodboldkamp af hærværk, racisme, overfald o.lign. er da helt uforståligt og i den grad at træde langt over stregen.

Heldigvis er vi, såvidt jeg er orienteret, forskånet for lignende grupperinger i FCM, endnu. Lad os håbe det bliver sådan, det pynter sgu ikke på klubbernes renome.

Keep the faith
Smørtyven - Nu med et seriøst indlæg, som muligvis skulle postes under "alt det andet" men så må webmonkyen flytte det.

Nu skal man jo ikke tro på alt hvad man læser. Jeg har selv kigget kort på rapporten, og jeg må sgu tilstå at den ved første øjenkast virker utroligt amatør agtig og fyldt med fejl.

Dermed ikke sagt at det ikke er skræmmende hvis det holder vand. Jeg mener bare man skal passe lidt på med at tro på alt hvad politiet siger.

Kan berette at en del eksempler er overdrevet, og nogle er direkte usande.
Selvfølgelig udtaler jeg mig kun om de ting (primært omhandlende FCK) som jeg har kendskab til.
Politiet er i mine øjne kun ude på at skabe frygt blandt den almene befolkning, de vil have Hr. & Fru Jensen skal sidde ude i stuerne og være bange for at gå til fodbold. Hvorimod faktum er at alle kan gå sikkert til fodbold. Selvfølgelig kan man ikke gardere sig imod fulde idioter der skal spille op efter kampen. Men faktum er at hooligans ikke overfalder almindelige fans (selvfølgelig er der nok nogle tilfælde).
Og politiet forstår at udnytte medierne, det må man give dem. Dem der så station 2 i Mandags, så at FCK og BIF rendte ind i hinanden. Hvad station 2/politiet ikke fortæller er at de gjorde de bevidst. FCK´s blev ført direkte op til BIF´s, og kom ikke og fortæl mig at politiet ikke vidste det. Det er jo et faktum at FCK - BIF er en "høj risiko kamp", og politiet stod selv og "pralede" af hvor meget de koordinere deres indsatser i disse kampe. Så den eneste grund i mine øjne, må være at nu var station 2 med, kameraene ruller, så skal der noget gang i gaden, så politiet kunne vise befolkning/regering hvor "farligt" problemet er. FØJ!!

FUCK POLITISTAT.DK

Ecstatic

Det handler i høj grad om at profilere politiet, så fremtidige økonomiske bevillinger sikres. På den måde skaber man samtidig en almindelig frygt blandt den menige borger. Forkasteligt i mine øjne.

Hvis præventive anholdelser og generel agressiv fremfærd fortsætter får det den modsatte effekt, nemlig at den almene befolkning mister tilliden til Politiet og retsstaten.

For mig at se er hooliganisme et samfundsproblem, ikke et decideret fodboldproblem.

Hvis man læser rapporten mellem linierne er det da også tydeligt at langt langt de fleste forhold ikke er sket i forbindelse med fodboldkampe men udenfor - rundt omkring i byen. Hvor sagligt er det at lægge vægt på hvad BIF fan nr. 1243 laver til træskobal på sydhavnen lørdag nat ?.

Når det er sagt skal der selvfølgelig slås hårdt ned på de typer der kun møder op med et formål nemlig at slås. De er ødelæggende for fodbolden.

BW # 163

BW # 163 skrev:
-------------------------------------------------------
> Det handler i høj grad om at profilere politiet,
> så fremtidige økonomiske bevillinger sikres. På
> den måde skaber man samtidig en almindelig frygt
> blandt den menige borger. Forkasteligt i mine
> øjne.
>
> Hvis præventive anholdelser og generel agressiv
> fremfærd fortsætter får det den modsatte effekt,
> nemlig at den almene befolkning mister tilliden
> til Politiet og retsstaten.
>
> For mig at se er hooliganisme et samfundsproblem,
> ikke et decideret fodboldproblem.
>
> Hvis man læser rapporten mellem linierne er det da
> også tydeligt at langt langt de fleste forhold
> ikke er sket i forbindelse med fodboldkampe men
> udenfor - rundt omkring i byen. Hvor sagligt er
> det at lægge vægt på hvad BIF fan nr. 1243 laver
> til træskobal på sydhavnen lørdag nat ?.
>
> Når det er sagt skal der selvfølgelig slås hårdt
> ned på de typer der kun møder op med et formål
> nemlig at slås. De er ødelæggende for fodbolden.
>
> BW # 163
>

Sådan kan man også sige det
Er sq ikke så velformuleret... men er 100% enig her

Ecstatic
>
>
>
>
>
> Når to elefanter slås, går det ud over græsset.
> - Afrikansk ordsprog -

http://www.bt.dk/krimi/artikel:aid=356832/

Summa summarum :

0 anholdte I Parken

1 person MÅSKE sigtet for vold ( at være eller ikke være ... )

2 personer fundet med STORE romerlys på sig ( WOW )

Flest af de 19 sigtes for overtrædelse af politivedtægten ( fx tisset på gaden )

1 synsk person : Flemming Steen Munch der FORUDSER flere anholdelser inden aftenen er omme..( Læser han i kaffegrums eller spørger han Madam Blå over et "ånde-maner-bord" ? )

BW # 163

BW # 163 skrev:
-------------------------------------------------------
> Flest af de 19 sigtes for overtrædelse af
> politivedtægten ( fx tisset på gaden )

Politiet er gode til at udnytte den paragraf: Overtrædelse af politivedtægten.
Den bliver udnyttet til at få nogle penge i statskassen efter min mening.
Er du ikke hurtig nok til at gå op på et fortov, så får man en bøde for overtrædelse af politivedtægten.
Råber man højt, så får man en bøde for overtrædelse af politivedtægten.
Bare et enkelt spørgsmål som: "Hvorfor må jeg ikke gå ind på den tankstation", og man risikerer man en bøde for overtrædelse af politivedtægten.

Og lige til den med anholdte I Parken.
Det er faktisk en meget lille del af anholdte til fodboldkampe, der faktisk bliver anholdt under kampen. Tit og ofte så foregår det efter kampen, og ude i byen.

Ecstatic - Som får griner over BW#163´s ordsprog hver gang

Jeg har tit oplevet at være et sted hvor politiet styrer folk i en retning eller giver andre ordrer. Jeg har aldrig været i nærheden af at overtræde politi-vedtægten.

Og lur mig om ikke det er fordi jeg ikke har en "fuck jer politi-stat" holdning? Jeg råber ikke til politiet, jeg taler roligt til dem, og hvis de vil have at jeg går en anden vej eller noget, antager jeg at de har en god grund til det, og gør som de siger. Hvis man har den indstilling er der ingen problemer. Jeg er ikke i tvivl om at politiet måske overreagerer en gang imellem, men det er helt sikkert overfor typer som også har overreageret i stedet for bare at holde sin kæft og gå den vej som ordensmagten siger de skal.

Ikke at det forsvarer hvad politiet gør galt, men det er bare spøjst så ofte det er folk der synes politiet er nogle dumme svin og som udviser adfærd der tyder på at de ikke er for fine til at råbe af politiet eller mangler respekt for deres autoritet, som tilfældigvis er "ofrene"?

Syntes godt jeg kan give Alakazam ret. Mange gange oplever man at folk tror at de kan trosse politíet og gå i en retning de ikke vil have, det er squ da for dum!

Så har jeg lige et andet spørgsmål, de røde romerlys er da ikke lovlige??

Hvordan kan man så få dem med ind gang på gang??

I kampen mod OB fyrede OB så mange lys af at jeg fattede ikke hvor de kom fra. Jeg kan forstå at der er en smutter i tide og utide, det er jo kun frivillige som arbejder. Men i kampende mod SIF og ACH har jeg forsjov taget et paprør i min inderlomme og ikke en af gangende er jeg blevet klappet på den lomme, og jeg er helt sikkert ikke den eneste som kommer "så let ind".

Nu ved jeg godt er der er nogle som vil ikke at det ikke er et problem ved nordea indgangen, men det er vel de samme mennesker som tjeker i den anden ende af stadion.

Er det kun mig som syntes dette kunne gøres lidt bedre??

Alakazam skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg har aldrig været i nærheden af at overtræde
> politi-vedtægten.

Du har altså aldrig så meget som tisset i en baggård under en bytur eller under en festuge ?. Eller drukket en øl på offentlig sted - såsom ved åen i Århus ?. Eller færdet på offentlig sted i så påvirket tilstand, at det kan give anledning til ulempe for andre ( fx. hvis du ikke kan gå lige eller cykler hjem fra en fest i fuld tilstand ).

Prøv at læse politivedtægten fra dit område. Du vil blive overrasket...

( Det lyder til at du har levet et temmeligt kedeligt liv ;-P)

BW # 163

Jeg har sagt hej til en betjent med peden fremme og vandet strålende. Intet problem. Attitude er meget vigtigt, og han kunne godt se at det ikke kunne forlanges at jeg fandt et toilet under omstændighederne.

Jeg har overskredet politi-vedtægten masser af gange, hvis man følger den nøje, men man kan godt drikke øl på offentlige steder uden at en politi-mand føler at han må skride til aktion. Det med at pisse skal man nok ikke prøve på, det betragter jeg som heldigt at jeg slap fra uden bøde.

Nu husker jeg dig som en af "støtterne" bag Zidan og hans bøder pga hastighedsoverskridelsen..

Og der gik det vel lidt på at han havde fået sin bøde og at det var straf nok !


Overtræder du politivedtægten, får du også en bøde - og det må du bare acceptere..

Synes du vendekåber lidt her...

@ Altoriso:

Jeg mener - uanset om man overtræder politivedtægten og/eller færdselsloven - at man skal tage sin straf, og gør man det er det det. Man skal ikke trækkes igennem en smædekampagne.

Min pointe er, at politivedtægten ikke er svær at overtræde. Som det kommer frem er Alkazam jo nærmest en "vane-overtræder".

Jeg tror de fleste af os har overtrådt politivedtægten på et eller flere niveauer. Personligt har jeg aldrig fået straf for det, men overtrådt den det har jeg helt sikkert.

Mht. Zidan hørte jeg rigtigt nok til en af dem der mente at sagen var kørt ud af proportioner, ligesom ur-sagen. Men selvfølgelig skal man straffes når man overtræder loven og/eller politivedtægten.

Men når man hører om "19" anholdelser hvoraf de fleste er for overtrædelse af politivedtægten kan man i sit stille sind vel godt overveje om det ikke er blæst lidt meget op ?. Jeg mener der var 25.000 personer samlet, hvoraf de fleste var berusede. For mig at se er det småtingsafdelingen, hvis bøder for politivedtægten slås stort op i pressen og af politiet. Vi har jo allesammen overtråde den en eller flere gange....

Hvis du mener jeg vendekåber har du helt misforstået.

Du må meget gerne forklare hvad du mener..

BW # 163

Jeg henviser igen til Zidan sagen, hvor jeg jo altså mindes forsvaret fra din side, hvor du vel også syntes at det var ude af proportioner..

Vi kan ikke blive ved med at gradbøje lovgivningen efter vores eget hoved hver gang, der opstår nogle sager man har lidt interesse i..

Vi er nødt til at acceptere den lovgivning, som vi har, og overtræder vi den så må vi modtage vores straf !

De mennesker der færdes til fodboldkampe mv, og får det påbud at de feks skal forsvinde fra gaden/stedet, må altså gøre det eller tage deres straf !
Ønsker flertallet af den danske befolkning at tingene skal ændres, så må de sørge for at der sker lovændringer eller massive protester..
mange af disse protester kommer idag fra folk, som måske ikke altid er lige stuerene !


Altså rent basalt, så mener jeg at vi skal overholde loven, og gør vi det må vi modtage en passende straf..

Og inden at jeg bliver kaldt for dydsmønster eller engel, så var et af mine argumenter dengang, lige som fra dig nok, at vi vel alle af og til slipper speederen for sent, eller kommer til at købe en vare eller tjeneste sådan lidt uden regning



Jan / sjællænderen


PS
jeg har læst det meste af rapporten, og synes at det er godt at de to retssager endte som de gjorde, og jeg har generelt tiltro til at dem som opfører sig ordentligt, slipper uden de større problemer...
Har dog også læst eksempler på at man fra politiets side er gået for langt !