Side 1 af 11

Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 12:01
af Altoriso
http://www.forza.dk/index.php/news/show/id=139080

"Det er dybt uanstændigt at tilbyde 13-årige en "karriereplanlægning" på den måde, og det skal stoppes, siger formanden for Hvidovre IF Martin Krogh-Jensen"


Tilsyneladende kører snakken stadig omkring akademiets "fangst" af helt unge spillere...

Jeg tror man måske skulle slappe lidt af indtil man har fået 100% vished om "lovligheden" af aftalerne
Hvis man ellers skal tro på kommentarerne fra dem som starter, så sælger akademiet jo nærmest sig selv !


Hvis nogen køber Tipsbladet i weekenden kunne I jo godt referere lidt mere fra artiklen

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 12:27
af uschel
Altoriso Skrev:
>
>
> Hvis nogen køber Tipsbladet i weekenden kunne I jo
> godt referere lidt mere fra artiklen


Mon ikke det næsten giver sig selv hva de skriver i den artikel. Mit bud vil være et storm angreb på os fra hvidovre etc. Og et forsvar fra JØ/steinlein.

Jeg vil give dig helt ret i at vi skal vente at se hva der sker når DBU får dømt os i Køgesagen.

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 12:48
af Kent
Der er nogen, der bare ikke vil følge med udviklingen. Faktum er, at hvis vi skal udvikle bedre fodboldspillere, så skal vi starte tidligere. Da vi startede akademiet var der mange kritiske røster fremme (bla. U-landsholdstræner Hans Bruun og Lynge Jakobsen) om, at det var helt forkeret at hente 15-årige, og det ikke var den rigtige måde at udvikle talenter på. 3 år senere kan alle vist se, hvem der havde ret (og Hans Bruun er blevet erstattet af en akademitræner).

Klubber har alle dage fisket spillere hos hinanden, også under 15 år. Det er bare åh så forfærdeligt, fordi det ikke er naboklubben der gør det, men en klub fra det mørke Jylland. Der kan man jo ikke sende unge mennesker over...

Da der ikke er skrevet nogen form for bindende kontrakt med de unge, og det så vidt det er oplyst, udelukkende handler om en ensidig forpligtigelse fra FCMs side, så er jeg meget i tvivl om, hvorvidt DBU har nogen form for lovhjemmel til at gøre noget ved det. Det er trods alt ikke DBU, der dikterer hvor spillere skal spille henne. Den første sag med Køge-drengene blev jo også udskudt, da der var et eller andet, som DBUs bestyrelse ikke kunne forlige sig med, i den indstilling kontraktudvalget kom med. Med den hast FCM i øjeblikket præsenterer kommende akademispillere, kan man være ret sikker på, at de mener de er på juridisk fast grund, og dermed også at det ender i en retssag, hvis DBU idømmer dem en bøde.

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 13:35
af YahooSeeker [Bot]
Det er bare alt for tidligt børn får den instilling at foldbold gælder om at vinde. Som barn skal man opbygge et naturligt forhold til fodbold dvs. lege med bolden ude på gaden. Det er også det Morten Olsen efterlyser i dansk fodbold, spillere som har udviket godt gade og teknik fodbold og ikke noget lært via kegler og tavler. Jeg er ikke et sekund i tvivl om at de fleste børn ikke vil sige ja hvis de fik tilbudet om at komme på et talentakademi. Men børn tænker bare ikke så langt ud i fremtiden som unge på 18 gør. Som barn skal man sørge for at komme godt i gennem sin folkeskole så man har noget at falde tilbage på hvis man blev fodboldindvalid

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 13:43
af Nat_KBH
Van Colter Skrev:
-------------------------------------------------------
> Det er bare alt for tidligt børn får den
> instilling at foldbold gælder om at vinde. Som
> barn skal man opbygge et naturligt forhold til
> fodbold dvs. lege med bolden ude på gaden. Det er
> også det Morten Olsen efterlyser i dansk fodbold,
> spillere som har udviket godt gade og teknik
> fodbold og ikke noget lært via kegler og tavler.
> Jeg er ikke et sekund i tvivl om at de fleste børn
> ikke vil sige ja hvis de fik tilbudet om at komme
> på et talentakademi. Men børn tænker bare ikke så
> langt ud i fremtiden som unge på 18 gør. Som barn
> skal man sørge for at komme godt i gennem sin
> folkeskole så man har noget at falde tilbage på
> hvis man blev fodboldindvalid


Det er sjældent jeg må give Van Colter ret, men denne gang er det faktisk tæt på at være fornuftig i det han skriver...
Jeg er personligt også af den indstilling at de børn og unge der har talentet til at leve af fodbold, stadigvæk også bør have en "rigtig" uddannelse - udover et liv på et talentakademi.

Men jeg er dyb modstander af at der skal lovgivning til på dette felt. Jeg har svært ved at acceptere at der i alt hvad man foretager sig i Danmark er en lov der skal fortælle hvad vi må og ikke må.
Derimod bør der være et sundt instinkttildels hos de unge med fodbold drømmen, men i en høj grad hos forældrerne til poderne med drømmene.

De kan sagtens spille bold samtidig med at de læser, det er vist sket et par gange i dansk idræt.

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 13:44
af smørtyven
Van Colter Skrev:
-------------------------------------------------------
> Det er bare alt for tidligt børn får den
> instilling at foldbold gælder om at vinde. Som
> barn skal man opbygge et naturligt forhold til
> fodbold dvs. lege med bolden ude på gaden. Det er
> også det Morten Olsen efterlyser i dansk fodbold,
> spillere som har udviket godt gade og teknik
> fodbold og ikke noget lært via kegler og tavler.
> Jeg er ikke et sekund i tvivl om at de fleste børn
> ikke vil sige ja hvis de fik tilbudet om at komme
> på et talentakademi. Men børn tænker bare ikke så
> langt ud i fremtiden som unge på 18 gør. Som barn
> skal man sørge for at komme godt i gennem sin
> folkeskole så man har noget at falde tilbage på
> hvis man blev fodboldindvalid

Så du mener at drengene lærer mere ved at spille gadefodbold, end at gå på et profesisonelt ledet akademi, med meget kompetente trænere og folk som udvikler drengen, ikke alene til en bedre fodboldspiller men også til et "helt" menneske qua akademiets politik omkring uddannelse mm.

Og helt ærligt, hvor mange danske drenge i teenageårene ser du spille fodbold på gaden ???, de sidder sgu inde foran deres PC og spiller counterstrike og World of Warcraft...

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 14:17
af flødenæbet
Altoriso Skrev:
-------------------------------------------------------

> Tilsyneladende kører snakken stadig omkring
> akademiets "fangst" af helt unge spillere...

Det havde vel været mere præcist at skrive, at nu bluser debatten op igen, fordi FCM igen har været ude og jonglere på kanten af det tilladelige - det du skriver efterlader et indtryk af, at man har samlet den gamle traver op igen for at trampe lidt ekstra rundt i den, og det er vel knap nok hvad der er tilfældet her.

> Jeg tror man måske skulle slappe lidt af indtil
> man har fået 100% vished om "lovligheden" af
> aftalerne

Præcist, men vist med omvendt fortegn af hvad du mener, hvis jeg forstår dig ret. Jeg synes nemlig omvendt at FCM skal slappe lidt af med at jagte de unge drenge, indtil det er afklaret hvad der er op og ned på dette spørgsmål.

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 14:41
af Kent
Nat_KBH Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg er personligt også af den indstilling at de
> børn og unge der har talentet til at leve af
> fodbold, stadigvæk også bør have en "rigtig"
> uddannelse - udover et liv på et talentakademi.

Det er jo netop det, de får!

De kan både få en folkeskole-, handelsskole- og gymnasiel uddanelse samtidig med de er på akademiet. Alle der ønsker det, får en "rigtig" uddannelse. Det hele menneske er jo netop et af kernepunkterne i akademitanken.

Start evt med at læs lidt om akademiet: http://www.fcm.dk/index.php?ID=26&topID=7

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 14:43
af Kent
Van Colter Skrev:
-------------------------------------------------------
> Det er bare alt for tidligt børn får den
> instilling at foldbold gælder om at vinde. Som
> barn skal man opbygge et naturligt forhold til
> fodbold dvs. lege med bolden ude på gaden.

Du er med på, at det ikke er 12-13 årige, der spiller på akademiet? Det er først når de blive 15, de skifter.

Som 15-årig tror jeg altså ikke du skal rende rundt og spille gadefodbold, hvis du vil noget med din sport.

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 14:50
af uschel
mon ikke den kære viborg mand hentyder til, at de skal tage beslutningen et par år før at de rent faktisk skal starte på akademiet altså i alderen 12-13 år. som fx ham rasmus som hvidovre som skal herover i 2009.

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 15:23
af Kim Sorensen
Van colter,

Netop det at kombinere en uddannelse med fodbolden er jo hvad akademiet leverer. Akademiet smider ikke unge på gaden uden at de har fået en ordentlig uddannelse.

Når Akademiårene er slut taler vi om unge mennesker på ca 18, der skal ud i det pulserende liv. Enten kan de fortsætte i FCM som professionelle, de kan komme til en adnen klub eller fortsætte med en 'civil' karriere. Den har de en fin baggrund for idet de på akademiet har fået en relevant uddannelse.

Du taler også om at drenge har bedst af at lege. Det er rigtigt og DBU kører også en storstilet kampagne omkring dette tema (lavet af Bordinggaard og Hjulmand). Men her taler vi altså om børn op til 10-12 år og ikke drenge i alderen 15-17 år. Her ved DBU at der skal konkurreres på livet løs for at få det bedste frem i drengene.

FCM hold fast i jeres model, også selv om den involverer forhåndsaftaler med drenge på 13 år. Det er der ikke noget problem i, så længe 'kontrakten' kun går en vej (til fordel for den 13 årige)

Mvh

Kim

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 16:02
af Hekler
Sådan noget vrøvl det er ikke en skid anderledes ens de tusinde vis af andre børn i den anlder der sammen med deres forældre beslutter sig for at skulle på efterskole.

Jeg var 13 da jeg bad min mor om at vi begyndte at kigge efter efterskoler. Jeg startede som 14 årig. Det har helt sikkert ødelagt mig at komme hjemmefra i så ung en alder.

Jeg er rimeligt sikker på at der er nogen der deltager i denne debat der har fået en traumatisk oplevelse da der var noget der forventede af dem at de skulle gå ud med skraldespanden som 17 årig, fordi mor havde gjort alt indtil da!

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 16:07
af Hekler
Sådan noget vrøvl
Akademiet laver aftaler om optagelse som enhver Efterskole i Landet. Man kan jo ikke planlægge hvad ens børn skal til næste år hvis Efterskolen ikke må garentere pladsen. Der er ingen der tvinger en elev hvis han fortryder, dertil har man ventelister. Så rykker den næste op i rækken, eller der bliver en mindre på den årgang.

Er der virkeligt ingen der har været på efterskole her?
Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfra nogen får deres forargelse?

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 16:33
af uschel
Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> Sådan noget vrøvl det er ikke en skid anderledes
> ens de tusinde vis af andre børn i den anlder der
> sammen med deres forældre beslutter sig for at
> skulle på efterskole.
>
> Jeg var 13 da jeg bad min mor om at vi begyndte at
> kigge efter efterskoler. Jeg startede som 14 årig.
> Det har helt sikkert ødelagt mig at komme
> hjemmefra i så ung en alder.
>
> Jeg er rimeligt sikker på at der er nogen der
> deltager i denne debat der har fået en traumatisk
> oplevelse da der var noget der forventede af dem
> at de skulle gå ud med skraldespanden som 17 årig,
> fordi mor havde gjort alt indtil da!


Ja da det er alle andre end os selv, som tager fejl og vrøvler. Yes Sir

Re: Akademi-debatten fortsætter

: 7. sep 2007, 16:48
af Hekler
uschel Skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja da det er alle andre end os selv, som tager
> fejl og vrøvler. Yes Sir

Kan du uddybe?