Ulvegraven.dk

Indlæggene omkring Demba-rygtet, og generelt de debatter der er herinde om transfers, får mig altså ofte til at tvivle på, om folk har forstået vision 2011, som er den strategi som FCM styres efter. Det er en langsigtet strategi, men for at kunne opnå den, er der altså også ting, der skal opfyldes i øjeblikket.

Lad os tage nogle af de officielt udmeldte målsætninger:

- 21 ud af 30 spillere skal være af egen avl
- Truppen skal tilføres 3 klassespillere (landsholdsklasse)
- Max sælges en spiller om året
- DKs bedste træningsfaciliteter, specialtrænere m.m.
- Top3-spillere i DK på alle pladser

De første er fra sidste GF, og en del af Vision 2011, den sidste er taget fra HF i går. Umiddelbart synes jeg disse punkter lyder fornuftigt, ift at kunne opnå vision 2011. En anden vigtig pointe ift at opnå vision2011 er, at økonomien i klubben skal være bedre. Det er den bestemt blevet ved emissionen, men fremadrettet er det vigtigt at holde sig i toppen, så man kan få flere penge for de spillere man sælger. Spillere på et tophold er mere værd end på et midterhold. Sammenlign blot prisen på Thyge i sommers, med prisen på Thyge i vinters, eller sammenlign prisen på BIFs spillere nu, med prisen for de samme spillere sidste sommer. Desuden er der generelt – og især med den nue tv-aftale – MANGE flere penge i at være tophold end midterhold. Desuden e det lettere at tiltrække spillere, hvis man er tophold. Så hvis vision 2011 skal opnås, hjælper det altså ikke, at vi igen ender med at rode rundt nede i midten af ligaen, de næste par år. Det vil svække klubben både økonomisk og sportsligt, og gøre det svært at opnå målet.

Især den sidste af målsætningerne er jo interessant når vi nu taler transfers. Det giver jo et meget godt billede på, hvor henne på banen det er vi skal forstærkes. Hvis vi ser vores start-11 igennem, så kan vi jo hurtigt se, hvor vi ikke har top3-spillere:

Raska – måske, top3 er i hvert fald udmeldingen
Kolja – nope
Bak – top3
Troest – nope, måske potentialet
Leon – nope, måske potentialet
Simon – top 3
Femi – top 3
Salami – måske, har potentialet og reserven Røll ligeså
Dennis – top 3 (Danny – nope, har potentialt)
Frank – nope
Baba – nope, måske potentialet

Så I alt har vi 4 spillere, der I øjeblikket opfylder målsætningen, hvoraf vi sandsynligvis sælger den ene. Så kan det godt være, at vi også har en masse talent, men det er ikke ensbetydende med, at de for nuværende er gode nok. Talenter skal have tid til at udvikle sig, og måske slår de først igennem, når der er 23-24 år. Så på langt sigt, kan det se ok ud, men på kort sigt mangles der kvalitet.

I mellemtiden kan det så være nødvendigt at supplere truppen, og der synes jeg det er mærkeligt at se den modstand, som folk har mod forstærkninger. Ud fra ovenstående målsætninger er det tydeligt at det vi skal købe enten er rutinerede top3-spillere i DK (som Raska), eller talenter, der kan udvikle sig til at være det (som Danny). Det er også tydeligt, at angrebet er det eneste sted, hvor vi for nuværende IKKE har top3-spillere. Samtidig har vi over det sidste ½ år mistet Poku, Kærgaard, Thyge og nok også snart Dennis. Ind er kommet Baba, Dadu og Olsen. Ikke umiddelbart spillere i top3. Derfor er det helt naturligt, at man nu leder efter en top3-spiller der.

Det er klart, at når man køber top3-spillere, så er det fordi de skal spille og dermed tager de også pladsen fra en af vores talenter. Det ser jeg ikke som noget skidt. Jeg mener ikke at ”bare” fordi man er et talent, så skal man spille alle kampe på ligaholdet fra man er 18. Der findes faktisk talenter, der har udviklet sig til gode spillere, uden at spille fast førsteholdsfodbold fra de var 18

Beklager at det blev langt

helt enig, derfor mener jeg det ville være klogt at købe Demba. han er efter min mening en top3 spiller.

Jeg er stort set enig med dig.

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Lad os tage nogle af de officielt udmeldte
> målsætninger:
>
> - 21 ud af 30 spillere skal være af egen avl
> - Truppen skal tilføres 3 klassespillere
> (landsholdsklasse)
> - Max sælges en spiller om året
> - DKs bedste træningsfaciliteter, specialtrænere
> m.m.
> - Top3-spillere i DK på alle pladser

Ja det kunne være noget mere relevant at vurdere mulighederne ud fra disse visioner.


> Hvis vi ser vores
> start-11 igennem, så kan vi jo hurtigt se, hvor vi
> ikke har top3-spillere:
>
> Raska – måske, top3 er i hvert fald udmeldingen

Han mangler stadigt at vse det, men ikke desto mindre har man kigger meget grundigt på ham inden købet, og vurderet ham som god nok.

> Kolja – nope

Helt enig, han mangler en del, og jeg må ærligt indrømme at jeg ikke har forstået hvad man har set i ham. Men ja han har da været en af de spillere med flest min. påbanen i år.

> Bak – top3

Her er vi helt på linje med visionen, og ikke bare er han klart i top 3 han har også lederrollen.

> Troest – nope, måske potentialet

Han har helt sikkert potentialet, og mange kampe og td er det der frem for alt skal være med til at hive ham op. Jeg ser ikke egentlige svagheder men "muren" som BT kalder ham skl have tid.

> Leon – nope, måske potentialet

Helt klart potentiale. Har lige sidet og set FCM-AaB kampen igen, og hele 1. halvleg er et langt studie i Backspil, både offensivt og defensivt. Jeg har for længst set et lys i ham og jeg mener u/21 holdets venstrebenede, højreback, kan gå hen og blive til noget hel stort, men igen er det tid og spilletid der mangler.

> Simon – top 3

Venstrekanten er rigtigt godt besat med Simon. Spørgsmålet er om vi kan holde på ham læng ok til at få samlet et "top3" hold, hvis jeg skal kaldeprojektet det. Han er en af de helt dyre vare på hylden og nok et godt bud på et salg om et år.

> Femi – top 3

En fantastisk spiller og helt klart i top 3. Han er næst efter Bak nok den vigtigste spiller på holdet pga. hans rolle som spilfordeler. I år har vi flere gange set hir meget bøvl vi har haft med sideskiftene når han ikkehar været med.

> Salami – måske, har potentialet og reserven Røll
> ligeså

Salami mangler noget rutine. Han arbejder stenhårdt, men nogle gange manler han at kunne ligge åg på sig selv. Røll i topform er ikke helt skiløjet jeg mener dog det vigtigste her er at de to sammen med Femi kan udgøre en overordeligt solid dkning af de to pladser i midten.

> Dennis – top 3 (Danny – nope, har potentialt)

Dennis er helt klart i top 3 mens Danny mangler en del. Jeg kan ikke lige nu se han har potentialet til at nå helt derop, og synes nok at Claus Madsen er et mere naturligt valg til pladsen. dermed siger jeg ogs at der er meget langt for Danny op i top 3.

> Frank – nope

Jeg synes også Frank mangler en håndfuld mål pr. sæson, ikke helt deroppe.

> Baba – nope, måske potentialet

Helt klart potentiale. Jeg elsker bare at se den knægt spille. Når han lære at se op og læse de andre spilleres løbemønstre så bliver han uhyggelig på en måde der sender ham i den absolutte verdenstop. Det er ikke bare hypen jeg tro på, jeg mener at have set noget af hvad han kan og frem for alt hvor han stadig har meget at arbejde med.

> Talenter
> skal have tid til at udvikle sig, og måske slår de
> først igennem, når der er 23-24 år. Så på langt
> sigt, kan det se ok ud, men på kort sigt mangles
> der kvalitet.

Jeg mener det er her hele humlen ligger. Udvikling er ikke noget man gø over et år, det er en proces, og vi skal tænke lidt længere. En kontrakt på fx 3 år når man lige bliver senior. derefter en 3-4 årig kontrakthvor man bliver voksen spiller og træder i karekter. Hvis man så kan blive solgt med 1-2 år tilbage af sin kontrakt, ja så har FCM og spilleren rum til at vælge det rigtige sted og den rigtige pris.

> I mellemtiden kan det så være nødvendigt at
> supplere truppen, og der synes jeg det er
> mærkeligt at se den modstand, som folk har mod
> forstærkninger.

Jeg tror det handler om at hvis du kan hente forstærkninger, så betyder det, dem man går og identificere sig med ikke er gode nok.

> Det er klart, at når man køber top3-spillere, så
> er det fordi de skal spille og dermed tager de
> også pladsen fra en af vores talenter.

Ja sådan er det. Det handler nok bare om at ine ballancen. Tror i Danny var heltklar over at han ikke skulle spille fra start da han skiftede? Hvis han gjorde så var det jo nok med forventning om at spille i stedet for Dennis.

> Beklager at det blev langt

Bare roligt man kan jo nøjes med at svare på det der er vigtigt

Dadu må da også vurderes som en top3 spiller, selvom han ikke har vist det endnu. Han er landsholdsspiller og har spillet i en russisk storklub. Desuden sparker han som en hest og dækker bolden utroligt godt. Derforuden er han heller ikke helt langsom. Så giv ham en halv sæson mere, med ro på det private så skal han nok vise hvad han kan.
Iøvrigt kan man jo spekulere i om det er fordi at han vil hjem at midtjylland vil investere i Demba for de ligner hinanden en del

Nicolai kammersgaard
Brug pengene med omtanke og ikke fordi de brænder i lommen.

Det ved jeg nu ikke om han "må" vurderes til. Jeg mangler godt nok at se meget som kan overbevise mig om at han er i nærheden af at være en SAS-liga profil, jeg vil da ikke udelukke at med de rette forudsætninger, at han kan blive en god spiller, men ligefrem top-3 angriber i suppen... hmmm... jeg tvivler.

Jeg synes i øvrigt overhovedet ikke Demba og Dadu ligner hinanden. Dadu er en boksspiller og targetman fra Østeuropa og Demba er en allround stærk teknisk angriber med Afrikansk oprindelse. Om de så kan komplimentere hinanden godt, det er så spørgsmålet, og det vil jeg bestemt ikke udelukke at de kan på sigt...

Derudover så synes jeg Kent har en god pointe, og jeg mener desuden bestemt også at Demba ville være et fantastisk køb hvis det kan lykkedes for os uden at sprænge livrem og seler på økonomien. Og jeg tror (håber) desuden heller ikke han bliver den eneste markante forstærkning som Ulvefar henter i dette vindue...

Nicolai Kammersgaard Skrev:
-------------------------------------------------------
> Dadu må da også vurderes som en top3 spiller,

Hvis vi snakker om angribere, der er bedre, og kunne spille Dadu's plads, så er han IMO langt fra top3.

Man kunne nævne Albæk, Duncan, Prica, Nordstrand som jeg mener er på et højere niveau.

Og spillere som Djiby Fall, Bechara, Demba Nyren og Ailton må vurderes som på samme niveau synes jeg..

Nicolai Kammersgaard Skrev:
-------------------------------------------------------
> Dadu må da også vurderes som en top3 spiller,
> selvom han ikke har vist det endnu.

Umiddelbart må man give dig ret. Han er købt "under" vision 2011, og signalet da man hentede ham var også, at han var købt til startopstillingen. Indtil videre har han dog ikke vist det, og jeg mener også man skal give ham efteråret med, før det er retfærdig at bedømme ham.

Kunsten at købe top3-spillere er imidlertidig meget svær. Den danske liga er jo ikke superattraktiv, og de økonomiske midler er små. Så hvis man skal hente spillere fra andre lande, viser historien jo, at det enten er stamspillere fra de nordiske ligaer, eller spillere, der ikke har slået til i større ligaer. Når man henter spillere fra tyske, engelske, hollandske el.lign. klubbers reservehold, så er det meget svært at vurder kvaliteten, da man simpelthen ikke kan se disse spillere matchet tilstrækkeligt. Derfor vil de ofte være lottokuponer. Man er lidt mere på sikker grund, hvis det er danske spillere man henter hjem, da man så sandsynligvis kender spilleren og hans kvaliteter meget bedre fra tiden i DK.

En anden mulighed er så at hente spillere i danske klubber. Fordelen er,at man kender spillerens kvalitet, og har set dem matchet tilstrækkeligt. Men hvis man kører en top3-strategi er det stort set økonomisk umuligt. Vi kan jo nok godt glemme at hente Allbäck, Prica eller Duncan. Jeg tvivler meget på at vi i de næste par år, kommer til at se ret mange transfers af stamspillere mellem FCM, OB og AaB. FCK og BIF har til dels den økonomiske styrke til at købe stamspillerne i de 3 klubber, mens der nok ikke kommer transfers den anden vej. Dermed er muligheden for at hente top3-spillere internt i DK for vores vedkommende stort set reduceret til at snuppe de bedste spillere fra de "mindre" klubber, som fx Demba fra EfB, eller som AaB gjorde da de hentede Mota. Man kan på sin vis sige, at når de "mindre" klubber vinder med en lotto-kupon, så skal det være os, der indløser den. Men den gruppe af spillere, er der naturligvis stor kamp om.

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nicolai Kammersgaard Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Dadu må da også vurderes som en top3 spiller,
> > selvom han ikke har vist det endnu.
>
> Umiddelbart må man give dig ret. Han er købt
> "under" vision 2011, og signalet da man hentede
> ham var også, at han var købt til
> startopstillingen. Indtil videre har han dog ikke
> vist det, og jeg mener også man skal give ham
> efteråret med, før det er retfærdig at bedømme
> ham.
>
> Kunsten at købe top3-spillere er imidlertidig
> meget svær. Den danske liga er jo ikke
> superattraktiv, og de økonomiske midler er små. Så
> hvis man skal hente spillere fra andre lande,
> viser historien jo, at det enten er stamspillere
> fra de nordiske ligaer, eller spillere, der ikke
> har slået til i større ligaer. Når man henter
> spillere fra tyske, engelske, hollandske el.lign.
> klubbers reservehold, så er det meget svært at
> vurder kvaliteten, da man simpelthen ikke kan se
> disse spillere matchet tilstrækkeligt. Derfor vil
> de ofte være lottokuponer. Man er lidt mere på
> sikker grund, hvis det er danske spillere man
> henter hjem, da man så sandsynligvis kender
> spilleren og hans kvaliteter meget bedre fra tiden
> i DK.
>
> En anden mulighed er så at hente spillere i danske
> klubber. Fordelen er,at man kender spillerens
> kvalitet, og har set dem matchet tilstrækkeligt.
> Men hvis man kører en top3-strategi er det stort
> set økonomisk umuligt. Vi kan jo nok godt glemme
> at hente Allbäck, Prica eller Duncan. Jeg tvivler
> meget på at vi i de næste par år, kommer til at se
> ret mange transfers af stamspillere mellem FCM, OB
> og AaB. FCK og BIF har til dels den økonomiske
> styrke til at købe stamspillerne i de 3 klubber,
> mens der nok ikke kommer transfers den anden vej.
> Dermed er muligheden for at hente top3-spillere
> internt i DK for vores vedkommende stort set
> reduceret til at snuppe de bedste spillere fra de
> "mindre" klubber, som fx Demba fra EfB, eller som
> AaB gjorde da de hentede Mota. Man kan på sin vis
> sige, at når de "mindre" klubber vinder med en
> lotto-kupon, så skal det være os, der indløser
> den. Men den gruppe af spillere, er der
> naturligvis stor kamp om.


Helt enig og hvis forsker ordningen bliver afskaffet så vil vi få endnu sværere ved at hente udenlandske spillere til klubben, men når vi får en endnu bedre økonomi så vil vi kunne konkurrere med ihvertfald Brøndby, men får at vi kan få så god en økonomi så kræver det salg i Daniel Agger klassen´.

Nicolai Kammersgaard

Uden at skulle lyde alt for småborgerlig, så er top3 spillere på samtlige pladser ikke særligt realistisk, specielt ikke når FCK har en tendens til at besætte de to første pladser i de kategorier som placerer spillerne centralt på banene (midtforsvar, central midtbane & angreb). Heldigvis er det da heller ikke spillernes objektive kvalitet alene som afgør kampene, ellers ville Barcelona og Chelsea vinde hver gang og fodbold være et kedeligt spil. Mener nu heller ikke nødvendigvis vi nødvendigivs bør have top3 spillere på samtlige pladser, da dagsformen er det allermest udslagsgivende for en fodboldspiller.

Dvs selvom Frank ikke nødvendigvis er en top3 angriber i Danmark, kan han sagtens have en kanon sæson, hvor humøret i truppen er i top, konceptet fungerer, skaderne udebliver og marginalerne er med ham og hermed score 20 mål i ligaen. Omvendt kan suppens dyreste spiller Ailton, risikere at ende på bænken i FCK og blot score 4-5 mål i hele sæsonen, det er jo svært at spå om. Pointen er at den objektive kvalitet kun kan hjælpe så og så meget, der er andre faktorer som er lige så udslagsgivende.

Men ellers er jeg da enig med dig, hvis man skal købe ind, bør man i højere grad købe klassespillere og ofre de antal millioner som det kræver for at konsolidere vores position i toppen af dansk fodbold og det vil en spiller som Demba helt sikkert kunne hjælpe med. Mit argument imod et køb af Demba er blot at man sandsynligvis ville kunne forbedre den akkumulerede kvalitet i start-11eren ved at investere de samme millioner andetsteds på banen.

En anden problemstilling er jo talenterne som du berører og du har da helt ret, et talent behøves ikke nødvendigvis spille fast i suppen i en alder af 18 år, (dem er der ikke mange af). Men det virker dog som en forudsætning for vores afrikanske virke, at de slår igennem i en relativt tidlig alder, for ellers får vi højst sandsynligt noget som kan karakteriseres som logistikproblemer. 3 afrikanere om året med en gennemsnitlig gennembrudsalder på 23, gir en frygtelig masse afrikanerne som så skal sælges igen for at give plads til de næste i rækken:) Betingelserne dikterer næsten at disse afrikanere etablerer sig hurtigere end deres danske konkurrenter, men umiddelbart lader det jo heller ikke til at være noget problem, det virker til at deres talent blot er det større.

Derudover kan jeg selvfølgelig godt se perspektivet i et indkøb som Brian Nielsen fra Vejle og kan man se uslebne diamanter bør man da stadig købe. Det er jo en praksis som vi har haft stor succes med tidligere, (Thygesen, Zidan, Dennis Sørensen) og bør stadig indgå i vores fremtidige strategi.

p.s: Hverken med de objektive eller subjektive biller, kan jeg se Dadu som en top3 angriber i DK, som det er p.t, har jeg svært ved at placere ham i top10.

Flot indlæg Kent. God dybde og let at forstå.

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
>Desuden er der generelt – og især med den nue tv-aftale – MANGE flere penge i at >være tophold end midterhold. Desuden e det lettere at tiltrække spillere, hvis >man er tophold.

Blev den nye tv-aftale ikke underkendt?


> Raska – måske, top3 er i hvert fald udmeldingen

Christiansen(fck), Onyszko(ob), "Nielsen"(aab). Desuden mener jeg at Alvbåge(vff) & Jochumsen(ach) har gjort en god figur til trods for hvilket hold de spillere for.

> Kolja – nope

Enig. Ikke i nærheden af top 3.

> Bak – top3

Tja de ligger tæt. Gravgaard(fck), Hangeland(fck), Laursen(ob), Jakobsen(aab) & Bak(fcm). Det er vel et spørgsmål om dagsform.

> Troest – nope, måske potentialet

Enig.

> Leon – nope, måske potentialet

Enig.

> Simon – top 3

Tja der er vel kun Grønkjær(fck) der er bedre. Og han er vel lige et tak bedre end Borring(ob) & Rasmussen(bif)

> Femi – top 3

Igen tæt. "Linderoth"(fck), Hutchinson(fck), Würtz(aab), Winsnes(aab), Hansen(ob), Nørregaard(fck), Femi(fcm) & Salami(fcm). Vil mene at 3 første er lige et nøk bedre skarpt forfulgt af Femi.

> Salami – måske, har potentialet og reserven Røll ligeså.

Salami se ovenover. Røll no way in hell. Kan nævne 10 jeg hellere ville have på den centrale midtbane hvis der var frit valg.

> Dennis – top 3 (Danny – nope, har potentialt)

Nomvethe(aab), Silberbauer(fck), Sørensen(fcm), Borre(ob). Tjo Sørensen er i top 3.

> Frank – nope

Enig, selvom at han på sine gode dage er fantastisk.

> Baba – nope, måske potentialet

Enig. Brølstærk. Tror at han udvikler sig til en Miti type. Fantastisk talent i mine øjne.

> Beklager at det blev langt

Så længe at der et velformuleret og let forståligt og indholdsrig er det jo en fornøjelse

Nicolai Kammersgaard Skrev:
-------------------------------------------------------
> Han er landsholdsspiller og har spillet i en russisk storklub.

Landsholdsspiller ja, men Moldavien er jo ikke toppen af poppen.
Spilletiden i den russiske storklub var begrænset.

Så de to ting er ikke et kvalitetsstempel i sig selv.

Pacman Skrev:
-------------------------------------------------------
> Blev den nye tv-aftale ikke underkendt?

Jo i første omgang, hvilket er ret ærgerligt for os, da vi jo nok ikke får den nye sats for vores 2. plads. Mener een nævnte at Claus B havde udtalt at den nye sats er 20 mio for en 2. plads, mod 6 nu.
Det er dog nok bare et spørgsmål om tid inden den nye bliver godkendt. Det var konkurrencestyrelsen, der var i mod, og det "værste" der kan ske er, at den skal i åben udbud, og det bliver den nok ikke ringere af.

Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Uden at skulle lyde alt for småborgerlig, så er
> top3 spillere på samtlige pladser ikke særligt
> realistisk, specielt ikke når FCK har en tendens
> til at besætte de to første pladser i de
> kategorier som placerer spillerne centralt på
> banene (midtforsvar, central midtbane & angreb).

Det synes jeg sådan set du har ret i. Men hvis vi skal holde fast i, at målet er at vinde DM, så er det nødvendig med kvalitet over hele linien. Det kan godt være at vi kan klare os med at "kun" halvdelen af spillerne er top3, men så skal resten af spillerne altså også have rigtig høj kvalitet. Frank er sådan set et godt eksempel. Jeg synes selv han er en rigtig god spiller, men kan ikke med god samvittighed placere ham i top 3 (Allbäck, Prica, Duncan, Nordstrand er svære at komme uden om). Han er måske omkring top5 i ligaen, og det er sådan set ok, sålænge hans makker i angrebet så samtidig minimum er top5 - hvilket ingen af de andre angribere i truppen er pt. Det kan godt være at det ikke er spillernes kvalitet alene, der vinder kampe, men der er jo nok en grund til at det er FCK og BIF, der har domineret dansk fodbold i mange år, og ikke Horsens (der jo ellers har et stærk kollektiv).

Samtidig kan det være vigtig at have top3-spillerne de rigtige steder. Hvis vi havde haft en top3-målmand i den forgangne sæson, er jeg sikker på, at vi havde vundet sølv et par runder tidligere. Vi havde nok stadig ikke kunnet vriste DM fra FCK, men vi kunne nok have gjort det mere spændende.

Under alle omstændigheder, synes jeg en indkøbsfilosofi, der hedder enten unge potentielle top3-spillere, eller etablererde top3-spillere er fornuftig. Så skulle det gerne være slut med indkøb a'la Kærgaard, Svenne P og Kolja (jeg mener bestemt at kolja er vores bedste højre back i øjeblikket, men han er ikke en potentiel top3). Det forklarer også hvorfor man lader en ellers ok spiller som Rasmus Hansen smutte. Der er kun plads til de allerstørste talenter, og dem er han ikke i blandt.

Kent >> hvor tit skifter du tastetur


Claus

Tja det er vel ret passende lige nu og vende den om og spørge om FCMs ledelse mon har forstået den

I forhold til vores ambition omkring top3 spillere så bliver vi ihvertfald sat noget tilbage nu. Bak af væk og tør næsten vædde med Dennis også ryger (helt fortjent).

Lad mig sige med det samme at jeg egentlig godt kan forstå salget af Bak og han har så absolut fortjent det, men det lader jo til at vi endnu ikke har fået gjort op med vores identitet som talentudvikler og forudsætningerne for denne. Et salg af Bak og muligvis (sandsynligvis?) Dennis divergerer jo tydeligvis med vision 2011.

Det bliver spændende og se hvem man henter, for det er man nødt til. Hvis vision 2011 skal holde stik så vil det blive en markant profil og ikke endnu en ubekendt..