Ulvegraven.dk

Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> Noe Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nicolai Kammersgaard Skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Skriver de at prisen formentlig er 15
> > millioner,
> > > men at det også er transfer rekordt for os og
> > da
> > > vi jo solgte både Skoubo og Zidan for mere
> > passer
> > > det vel ikke helt.
> > > Men måske de har sat de journaliststuderende
> > til
> > > at styre biksen eller også så er nyheden bare
> > > skrevet dagen efter deres julefrokost:)
> >
> > Hos EB er der tilsyneladende ikke altid så tæt
> > sammenhæng mellem deres papir- og internetavis.
> > Tit bliver EB refereret rundt på nettet, men
> eb.dk
> > stadig kun har Ritzauartikler liggende om det
> > samme emne. Denne ligner en bearbejdet udgave
> af
> > Ritzau, men enig - når de nu var igang med at
> > bearbejde, kunne de måske lige åbne deres egen
> > papirudgave også
>
>
> Det handler jo om hilke aftaler de forskellige
> medier har.
> Eller om de omskriver og citerer, der er der nogle
> medier der ikke vil.

Tror mere på en pris i den retning ind på 15 mill. kr.

Har læst i en hollands netavis, at van gaal har fået omkring
20 mill. euro til indkøb i denne her sæson, altså gældende
fra i sommers, bl.a. har man netop også købt en mexicaner i dette
her vindue.

http://www.bold.dk/nyt/?vis=77758

spindoc Skrev:
-------------------------------------------------------
> Tror mere på en pris i den retning ind på 15 mill.
> kr.
>
Hvis FCM melder ud at et er transfer rekord i klubben så er det det!
Man kan jo ikke gå ud og lyve...

Kunne det tænkes at vi har fået 15 millioner for ham her og nu, og at de sidste 12 millioner kommer efter en bestemt periode ?

Sagtens, men det skal jo stemme i regnskabet, og derfo er det tit at klubberne lver aftaler om hvornår pengene falder så de ikke skal betale unødig skat.

Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> Sagtens, men det skal jo stemme i regnskabet, og
> derfo er det tit at klubberne lver aftaler om
> hvornår pengene falder så de ikke skal betale
> unødig skat.


Det er da fuldstændig irrelevant, hvis du har et salg, så skal du realisere hele beløbet, og så må du jo tage et evt. tilgodehavdende op under aktiverne i regnskabet...

Men det er rigtigt, at man kan flytte med tallene, hvis man ligger lige omkring 30/6, ligesom man så med Dennis Sørensen som først overgik efter 30/6..

Martin Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hekler Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sagtens, men det skal jo stemme i regnskabet,
> og
> > derfo er det tit at klubberne lver aftaler om
> > hvornår pengene falder så de ikke skal betale
> > unødig skat.
>
>
> Det er da fuldstændig irrelevant, hvis du har et
> salg, så skal du realisere hele beløbet, og så må
> du jo tage et evt. tilgodehavdende op under
> aktiverne i regnskabet...
>
> Men det er rigtigt, at man kan flytte med tallene,
> hvis man ligger lige omkring 30/6, ligesom man så
> med Dennis Sørensen som først overgik efter 30/6..

Der er vel også et krtals regnskab 1/1?

Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> Der er vel også et krtals regnskab 1/1?

Men det er ligegyldigt i den store sammenhæng. Halvårsregnskabet er jo udelukkende en status-opgørelse som information til aktionærne, og har ingen betydning ift skat m.m.

Et kvartalsregnskab som vi garanteret står til en stort underskud i ellers.

Er dog meget i tvivl, kan man regnskabsføre en spillerhandel uden for transfervinduet?

Men ellers er det som sagt også ren kosmetik, regnskabsåret varer heldigvis mere end et enkelt kvartal..

Efter salget af Simon skal vi sandsynligvis ud og hente en erstatning, og ifølge medierne er det Anders Due vi har i kikkerten.

Jeg har tidligere i denn tråd nævnt vores gamle ven Pimpong som alternativ til Due, og vil godt uddybe det lidt.

Alder:
Pimpong født 30.12.82, dvs. bliver 25 om en uge
Due er født 17.3.82, dvs. bliver 26 om 3 mdr.

Pimpong er altså næsten et år yngre end Due.

Karriere:
Pimpong kender vi jo. Har spillet i FCM fra 2000-2005, hvor han den sidste halvsæson var meget skadet efter at have været en stor profil i slutningen af bronzesæsonen. Røg til FCK på fri transfer, hvor han ikke fandt sig til rette, hvorefter han i starten af 2007 røg til Start i Norge for efter sigende 4 mio NKR. Internationalt har Pimpong spillet både OL og VM for Ghana (han har også afgjort RL-finalen, men det tæller nok ikke så meget;-).

Due startede karrieren i Nykøbing Falster Alliancen, hvorfra han i sommeren 2005 skiftede til FCN, hvor han især i starten gjorde sig bemærket med mange assist. Et år senere røg han til Vitesse for 10 mio kr, hvor han ikke har slået igennem og i første sæson kun startede inde i 7 kampe. Allerede i sommers bedyrede han at han ville væk, men kom det ikke, og han har nu snakket sig ned i ungdomstruppen. Internationalt har Due været udtaget til A-landsholdet et par gange og Ligalandsholdet en enkelt gang.

Pris:
Begge spillere er i øjeblikket udenfor start-11 i deres klub. Pimpong kostede ca. det halve af Due for den klub han spiller i nu, og man kunne forvente at det samme ville gælde for den pris, som FCM skulle betale.

Min konklusion
Pimpong er yngre end Due, er mere erfaren både nationalt og internationalt, billigere og vores kendskab til ham er større (så integrationen af ham i truppen vil gå lettere). Jeg vil derfor pege på Pimpong som en bedre erstatning for Simon end Due, som ret beset har præsteret meget lidt i karrieren, og derfor ved vi ikke helt hvor god han er. Samtidig ser jeg den fordel at Pimpong kunne blive en (forholdsvis) erfaren "mentor" for alle vores unge afrikanere (jeg ved godt at han er Ghaneser og de er nigerianere). Så vidt jeg har hørt på vandrørerne, så skulle Pimpong også være interesseret i at komme tilbage til DK (der er vist noge med en kæreste, der snart kælver).

Min frygt er lidt, at vi efter salget af Simon er "tvunget" til et profilindkøb for at signalere at vi stadig vil være en faktor i toppen, og i den henseende er Due mere profileret (i medierne) end Pimpong, selvom jeg rettelig ikke mener der er belæg for at mene han er en bedre spiller. Der kan sagtens være et krav fra fans og medier om handling, og i den forbindelse kan det at hente noget nyt (Due) istedet for en gammel kending (Pimpong) godt være mere tilfredsstillende, men som jeg ser det, er Pimpong det bedste valg.

Hvd siger I - Due eller Pim?

Fint indlæg du har fået lavet Kent.

Jeg vil selv fortrække Anders Due. Det vil jeg fordi jeg er sikker på han ville kunne gå ind og forstræke den nuværende start 11er. Samt fordi han er venstre benet hvor imod pim er højre benet. Der vil jeg mene så har vi 5 højre benede spiller Danny,Madsen,Furuseth,Pim,Flinta.

Det synes jeg vil svække vores spil hvis vi ikk kan få nogen gode indlæg fra venstre side. Er jeg sikker på due ville kunne opfylde.

Selvfølgelig ved jeg os godt prisen på anders due nok er væsenligt højere end på pim. Spørgsmålet er måske os kan pim komme op og finde formen igen??


God Jul...

Pimpong har ikke niveauet til os længere. Jeg har en klar fornemmelse af, at ligaen gennem de sidste år har udviklet sig i retning af et højere niveau. At hente en afrikaner er vel heller ikke det mest oplagte truppen taget i betragtning.

Adeola er en type der minder særdeles meget om Pimpong, men jeg mener blot at Adeola allerede nu har et højere niveau end Pimpong, men det er selvfølgeligt svært at dokumentere.

Due er heller ikke en sikker forstærkning. Det kunne da være spændende at se, hvad han kunne for os, men det er bekymrende at han ikke kan spille sig i nærheden af truppen i en klub som Vitesse.

De væsentlige forstærninger skal komme fra talentarbejdet, det er jeg helt overbevist om. Det skal ikke forståes sådan, at jeg nu vil hente en masse ynglingespillere op, men mere det at der ligger store udviklingsmuligheder i de helt unge der allerede er i A-truppen.

Vi har mistet Simon, men Collins, Salami, Winston, Kjær m.fl. skal altså bare ligge lidt til deres niveau for at opveje tabet af Simon.

Tålmodighed Kent

Jeg tror det var Peter Skov der engang udtalte: Hvis man først har takket nej til FCM/Hr Ørgaard ligger det ligesom i kortene at man har sagt nej for altid!!! Derfor tror jeg ikke Pimpong er i spil!

Mose Skrev:
-------------------------------------------------------
> Pimpong har ikke niveauet til os længere. Jeg har
> en klar fornemmelse af, at ligaen gennem de sidste
> år har udviklet sig i retning af et højere niveau.
> At hente en afrikaner er vel heller ikke det mest
> oplagte truppen taget i betragtning.

Jeg tænkte netop det var oplagt med en mere erfaren afrikaner, der kunne hjælpe de andre meget unge på plads. Pimpong har trods alt været i skandinavien i 7 år, og kunne derfor måske lette overgangen og integrationen i truppen for de unge. I øjeblikket er det vel Femi, der er "lederen" blandt afrikanerne, men han er jo selv ung og uerfaren. På trods af at Pim ikke er meget ældre har han erfaringer fra både OL og VM, samtidig med at han jo næsten har været i FCM siden starten.

> Adeola er en type der minder særdeles meget om
> Pimpong, men jeg mener blot at Adeola allerede nu
> har et højere niveau end Pimpong, men det er
> selvfølgeligt svært at dokumentere.

Det er altid spændene med de unge, der kommer op, men problemet er, at man ikke skal forvente at de kan præstere stabilt eller have for meget ansvar for hurtigt. Både Salami og Baba er gode eksempler på de naturlige præstationssvingninger der er hos unge spillere.

> Due er heller ikke en sikker forstærkning. Det
> kunne da være spændende at se, hvad han kunne for
> os, men det er bekymrende at han ikke kan spille
> sig i nærheden af truppen i en klub som Vitesse.

Helt enig. At spille på 2. holdet i Holland gør ham ikke til en god spiller. Han kan sagtens være en døgnflue, der reelt ikke har niveauet til toppen af superligaen.

> Vi har mistet Simon, men Collins, Salami, Winston,
> Kjær m.fl. skal altså bare ligge lidt til deres
> niveau for at opveje tabet af Simon.

Men vi skal have nogen de kan støtte sig op af. Truppen mangler ledere, der kan dirigere rundt med de unge på banen og tage ansvar når der er modgang. Jeg siger ikke Pim er den person for hele truppen, men måske kunne han være det for afrikanerne, hvoraf jeg i hvert fald har hørt historier om at en enkelt af dem, ikke ligefrem er superdisciplineret, og måske tænker mere på egen succes end holdets.

> Tålmodighed Kent

Jeg er forholdsvis tålmodig, sålænge jeg kan se at holdet udvikler sig, og netop ifm med profilsalg er det interessant at se, hvordan der ageres

Kunne man ikke forestille sig, at man hentede Anders Due (det kunne såmænd også være Pimpong eller en anden) på en lejekontrakt gældende til sommerpausen, hvor man så i hele lejeperioden havde forkøbsret på spilleren? En spiller som Anders Due ved man jo ikke helt hvor står spillemæssigt, så man ville få mulighed for at få ham spillet ind på holdet og give ham noget kamptræning, hvorefter man kunne vælge at hente ham permanent eller sende ham tilbage til Vitesse Arnhem.

Det er rigtigt, når du siger, at unge spillere er mindre stabile i deres præstationer. Ligeledes er det en selvfølge, at jo yngre du er, jo mindre rutine har du samlet sammen.

Men netop på disse parametre, rutine og stabilitet, har vi ikke mistet noget med salget af Simon.

Simon svingede til tider voldsomt i hans præstationer, og jeg vil tilskrive det manglende rutine, at han brugte de sidste par kampe på at skændes med dommeren og modspilleren, ligesom han var alt for fokuseret på hele tiden at tage kampen i sin egen hånd.

Salget af Simon er et kæmpe tab, men som spiller var det ikke rutine og stabilitet han vil blive husket for.

Vi mangler ganske rigtigt en ledertype, der kan samle de andre op, og kan vi finde en sådan type er det da værd at handle. Men ellers er det blot at vente, for de kvaliteter er netop noget som Simon Kjær kan bringe, når han får lidt flere kampe under huden.

Hvad angår afrikanerne er det et generelt problem, når de kommer herop, at de er alt for egoistiske i deres spil og hellere spiller bolden til en nigerianer frem for en dansker. Men det er vel meget forståeligt.
Men med tiden får lederne pillet det af dem, og et godt eksempel er Yakubu, der faktsik var anfører for ynglingeholdet i efteråret.

Glædelig jul Kent og alle andre