Ulvegraven.dk

SimonH skrev: ↑

25. maj 2021, 13:14

Hvis vi taber CLQ2 til Celtic/Sparta Prag og vinder ELQ3 mod Anorthosis Famagusta, St. Johnstone, Jablonec og Luzern så indtræder vi i ELQ4. Vi kender på nuværende tidspunkt alle holdene vi kan trække.

ELQ4
AZ Alkmaar (Hollands 3’er)
Fenerbahçe (Tyrkiets 3’er)
Zorya Luhansk (Ukraines 3’er)
Royal Antwerp (Belgiens 3’er)
Sturm Graz (Østrigs 3’er)

Østrigs eller Ukraines 3’er må være at foretrække. Dette kan dog være ligegyldigt hvis vi bare vinder CLQ2 mod forhåbentligvis Sparta Prag.

ELQ4 er i år ikke opdelt af mestrer og ikke mestrer. Så der kommer også nogle frafaldene mestrer fra Champions League sporet.

Men CL Q2 bliver fandme vigtig. Kunne være genialt at vinde den, og så allerede der kunne planlægge truppen efter minimum et Europe League gruppespil.

Steffen am skrev: ↑

25. maj 2021, 22:45

SimonH skrev: ↑

25. maj 2021, 13:14

Hvis vi taber CLQ2 til Celtic/Sparta Prag og vinder ELQ3 mod Anorthosis Famagusta, St. Johnstone, Jablonec og Luzern så indtræder vi i ELQ4. Vi kender på nuværende tidspunkt alle holdene vi kan trække.

ELQ4
AZ Alkmaar (Hollands 3’er)
Fenerbahçe (Tyrkiets 3’er)
Zorya Luhansk (Ukraines 3’er)
Royal Antwerp (Belgiens 3’er)
Sturm Graz (Østrigs 3’er)

Østrigs eller Ukraines 3’er må være at foretrække. Dette kan dog være ligegyldigt hvis vi bare vinder CLQ2 mod forhåbentligvis Sparta Prag.

ELQ4 er i år ikke opdelt af mestrer og ikke mestrer. Så der kommer også nogle frafaldene mestrer fra Champions League sporet.

Men CL Q2 bliver fandme vigtig. Kunne være genialt at vinde den, og så allerede der kunne planlægge truppen efter minimum et Europe League gruppespil.

El q4 er prioret 1 2 3 4

Hvis vi ryger til q4 fra q3 ryger vi i priotet 4 og kan kun møde de overstående hold

Matjavsen skrev: ↑

26. maj 2021, 00:04

Steffen am skrev: ↑

25. maj 2021, 22:45

SimonH skrev: ↑

25. maj 2021, 13:14

Hvis vi taber CLQ2 til Celtic/Sparta Prag og vinder ELQ3 mod Anorthosis Famagusta, St. Johnstone, Jablonec og Luzern så indtræder vi i ELQ4. Vi kender på nuværende tidspunkt alle holdene vi kan trække.

ELQ4
AZ Alkmaar (Hollands 3’er)
Fenerbahçe (Tyrkiets 3’er)
Zorya Luhansk (Ukraines 3’er)
Royal Antwerp (Belgiens 3’er)
Sturm Graz (Østrigs 3’er)

Østrigs eller Ukraines 3’er må være at foretrække. Dette kan dog være ligegyldigt hvis vi bare vinder CLQ2 mod forhåbentligvis Sparta Prag.

ELQ4 er i år ikke opdelt af mestrer og ikke mestrer. Så der kommer også nogle frafaldene mestrer fra Champions League sporet.

Men CL Q2 bliver fandme vigtig. Kunne være genialt at vinde den, og så allerede der kunne planlægge truppen efter minimum et Europe League gruppespil.

El q4 er prioret 1 2 3 4

Hvis vi ryger til q4 fra q3 ryger vi i priotet 4 og kan kun møde de overstående hold

Kære @Steffen am

Som @Matjavsen skriver, så er vi prioritet 4 og de ovenstående er prioritet 1, som er de eneste hold vi kan trække.

Drømmelodtrækningen må uden tvivl være Celtic i Q2, da de er seedet i Q3, og lodtrækningen er inden runden er færdigspillet.
Vi kan altså få en vej til Q4 der hedder Celtic & Sparta Prag. Vi er ikke favoritter, men det er bestemt muligt.

Derfor er det så vigtigt at heppe på United i aften, selvom det gør ondt i hjertet, da vi så har 50% chance for Celtic, i stedet for 33%.

SimonH skrev: ↑

26. maj 2021, 07:50

Matjavsen skrev: ↑

26. maj 2021, 00:04

Steffen am skrev: ↑

25. maj 2021, 22:45

ELQ4 er i år ikke opdelt af mestrer og ikke mestrer. Så der kommer også nogle frafaldene mestrer fra Champions League sporet.

Men CL Q2 bliver fandme vigtig. Kunne være genialt at vinde den, og så allerede der kunne planlægge truppen efter minimum et Europe League gruppespil.

El q4 er prioret 1 2 3 4

Hvis vi ryger til q4 fra q3 ryger vi i priotet 4 og kan kun møde de overstående hold

Kære @Steffen am

Som @Matjavsen skriver, så er vi prioritet 4 og de ovenstående er prioritet 1, som er de eneste hold vi kan trække.

Hov beklager fejlen, og tak for det. Kan jeg da godt se nu.

Men hold da op et system. Er det med vilje at de vil gøre det så kompliceret som muligt, og have så mange forskellige systemer for turneringer og runder. Det er vel nærmest på niveau med skattelovgivning. Ikke lavet til at almindelige mennesker kan forstå det.

Fra dengang der bare var mestrer der var tilmeldt, og så en åben lodtrækning og lige ud cup turnering, og så til det her. Rangering, 5 års koef. liste, 10 års koef. liste. club liste, lande liste, kval turnering, pre-kval turnerning opdelt mestrer og league rute, samlet mestrer og league rute. Åben lodtrækning, seednigslodtrækning, og nu prioreterings pulje lodtrækning, men kun i den ene runde.
For slet ikke at snakke om hvordan springene er i mellem turneringerne.

Prøv at få Peter Brüchmann til at forstå den her.

Der bliver allerede trukket lod den 15 juni

Saemala skrev: ↑

26. maj 2021, 10:52

Drømmelodtrækningen må uden tvivl være Celtic i Q2, da de er seedet i Q3, og lodtrækningen er inden runden er færdigspillet.
Vi kan altså få en vej til Q4 der hedder Celtic & Sparta Prag. Vi er ikke favoritter, men det er bestemt muligt.

Derfor er det så vigtigt at heppe på United i aften, selvom det gør ondt i hjertet, da vi så har 50% chance for Celtic, i stedet for 33%.

Tja.. Jeg ville ellers sige at drømmelodtrækningen var Sparta Prag, da det vigtigeste er at komme til Q3 på den nemmeste måde, og dermed sikrer minimum et EL gruppespil. Men ved ikke hvor meget niveau forskel der faktisk er.

Men lad os da håbe United vinder uanset, så PSV kommer væk fra liningen

Baseret på elo rating

PSV 1652
Celtic 1556
Sparta Praha 1567

Ja, så er Celtic faktisk bedst af 2 grunde, dog baseret på dette, tæt mellem de 2 sidste.

Steffen am skrev: ↑

26. maj 2021, 15:08

Saemala skrev: ↑

26. maj 2021, 10:52

Drømmelodtrækningen må uden tvivl være Celtic i Q2, da de er seedet i Q3, og lodtrækningen er inden runden er færdigspillet.
Vi kan altså få en vej til Q4 der hedder Celtic & Sparta Prag. Vi er ikke favoritter, men det er bestemt muligt.

Derfor er det så vigtigt at heppe på United i aften, selvom det gør ondt i hjertet, da vi så har 50% chance for Celtic, i stedet for 33%.

Tja.. Jeg ville ellers sige at drømmelodtrækningen var Sparta Prag, da det vigtigeste er at komme til Q3 på den nemmeste måde, og dermed sikrer minimum et EL gruppespil. Men ved ikke hvor meget niveau forskel der faktisk er.

Men lad os da håbe United vinder uanset, så PSV kommer væk fra liningen

Baseret på elo rating

PSV 1652
Celtic 1556
Sparta Praha 1567

Ja, så er Celtic faktisk bedst af 2 grunde, dog baseret på dette, tæt mellem de 2 sidste.

Man kan også se nu at vi vil være useedet i ECL playoff.
Så det er fandme vigtigt at vi går videre til CHL Q3 eller vinder ELQ3

Holdende i ECL playoff er rimelig skræmmende

Steffen am skrev: ↑

26. maj 2021, 14:13

SimonH skrev: ↑

26. maj 2021, 07:50

Matjavsen skrev: ↑

26. maj 2021, 00:04

El q4 er prioret 1 2 3 4

Hvis vi ryger til q4 fra q3 ryger vi i priotet 4 og kan kun møde de overstående hold

Kære @Steffen am

Som @Matjavsen skriver, så er vi prioritet 4 og de ovenstående er prioritet 1, som er de eneste hold vi kan trække.

Hov beklager fejlen, og tak for det. Kan jeg da godt se nu.

Men hold da op et system. Er det med vilje at de vil gøre det så kompliceret som muligt, og have så mange forskellige systemer for turneringer og runder. Det er vel nærmest på niveau med skattelovgivning. Ikke lavet til at almindelige mennesker kan forstå det.

Fra dengang der bare var mestrer der var tilmeldt, og så en åben lodtrækning og lige ud cup turnering, og så til det her. Rangering, 5 års koef. liste, 10 års koef. liste. club liste, lande liste, kval turnering, pre-kval turnerning opdelt mestrer og league rute, samlet mestrer og league rute. Åben lodtrækning, seednigslodtrækning, og nu prioreterings pulje lodtrækning, men kun i den ene runde.
For slet ikke at snakke om hvordan springene er i mellem turneringerne.

Prøv at få Peter Brüchmann til at forstå den her.

Den grafik er ikke længere opdateret korrekt

Steffen am skrev: ↑

26. maj 2021, 15:08

Saemala skrev: ↑

26. maj 2021, 10:52

Drømmelodtrækningen må uden tvivl være Celtic i Q2, da de er seedet i Q3, og lodtrækningen er inden runden er færdigspillet.
Vi kan altså få en vej til Q4 der hedder Celtic & Sparta Prag. Vi er ikke favoritter, men det er bestemt muligt.

Derfor er det så vigtigt at heppe på United i aften, selvom det gør ondt i hjertet, da vi så har 50% chance for Celtic, i stedet for 33%.

Tja.. Jeg ville ellers sige at drømmelodtrækningen var Sparta Prag, da det vigtigeste er at komme til Q3 på den nemmeste måde, og dermed sikrer minimum et EL gruppespil. Men ved ikke hvor meget niveau forskel der faktisk er.

Men lad os da håbe United vinder uanset, så PSV kommer væk fra liningen

Baseret på elo rating

PSV 1652
Celtic 1556
Sparta Praha 1567

Ja, så er Celtic faktisk bedst af 2 grunde, dog baseret på dette, tæt mellem de 2 sidste.

Helt enig i det første du skriver steffen. Om vi i CLQ3 som seedet kan trække hold som PSV, spartak mfl. er jo ikke meget bedre end hold som useedet hvor vi kan trække Benfica, Shakhtar mfl.
Det absolut vigtigste er at trække Sparta Prag i CLQ2, da de er lettere end Celtic må vi formode.
Det er heller ikke en fordel af trække Celtic ift. ELQ3, da alle holdenes koefficienter i ELQ3 og ELQ4 er ligegyldige, da man seedes ud fra den runde man indtræder

SimonH skrev: ↑

26. maj 2021, 16:42

Steffen am skrev: ↑

26. maj 2021, 14:13

SimonH skrev: ↑

26. maj 2021, 07:50

Kære @Steffen am

Som @Matjavsen skriver, så er vi prioritet 4 og de ovenstående er prioritet 1, som er de eneste hold vi kan trække.

Hov beklager fejlen, og tak for det. Kan jeg da godt se nu.

Men hold da op et system. Er det med vilje at de vil gøre det så kompliceret som muligt, og have så mange forskellige systemer for turneringer og runder. Det er vel nærmest på niveau med skattelovgivning. Ikke lavet til at almindelige mennesker kan forstå det.

Fra dengang der bare var mestrer der var tilmeldt, og så en åben lodtrækning og lige ud cup turnering, og så til det her. Rangering, 5 års koef. liste, 10 års koef. liste. club liste, lande liste, kval turnering, pre-kval turnerning opdelt mestrer og league rute, samlet mestrer og league rute. Åben lodtrækning, seednigslodtrækning, og nu prioreterings pulje lodtrækning, men kun i den ene runde.
For slet ikke at snakke om hvordan springene er i mellem turneringerne.

Prøv at få Peter Brüchmann til at forstå den her.

Den grafik er ikke længere opdateret korrekt

Hvad tænker du ikke er rigtigt?

Tænker det giver mening hvis den ikke tager højde for "Title Holders" og de pladser at det rykker?

Steffen am skrev: ↑

26. maj 2021, 16:49

SimonH skrev: ↑

26. maj 2021, 16:42

Steffen am skrev: ↑

26. maj 2021, 14:13

Hov beklager fejlen, og tak for det. Kan jeg da godt se nu.

Men hold da op et system. Er det med vilje at de vil gøre det så kompliceret som muligt, og have så mange forskellige systemer for turneringer og runder. Det er vel nærmest på niveau med skattelovgivning. Ikke lavet til at almindelige mennesker kan forstå det.

Fra dengang der bare var mestrer der var tilmeldt, og så en åben lodtrækning og lige ud cup turnering, og så til det her. Rangering, 5 års koef. liste, 10 års koef. liste. club liste, lande liste, kval turnering, pre-kval turnerning opdelt mestrer og league rute, samlet mestrer og league rute. Åben lodtrækning, seednigslodtrækning, og nu prioreterings pulje lodtrækning, men kun i den ene runde.
For slet ikke at snakke om hvordan springene er i mellem turneringerne.

Prøv at få Peter Brüchmann til at forstå den her.

Den grafik er ikke længere opdateret korrekt

Hvad tænker du ikke er rigtigt?

Tænker det giver mening hvis den ikke tager højde for "Title Holders" og de pladser at det rykker?

Det er rigtigt. Vi er dog i en situation hvor der med 99,9999999999999% så vil #16 pokalvinder komme i ELQ3 og med 90% vil #17 det samme. Jeg syntes der er så monumental forskel på, at den grafik viser at kun top #15 er med i EL-kvalen direkte, hvorimod det praktisk vil være op til #17. Men ja den kan selvfølgelig vise et overblik.

SimonH skrev: ↑

26. maj 2021, 16:47

Steffen am skrev: ↑

26. maj 2021, 15:08

Saemala skrev: ↑

26. maj 2021, 10:52

Drømmelodtrækningen må uden tvivl være Celtic i Q2, da de er seedet i Q3, og lodtrækningen er inden runden er færdigspillet.
Vi kan altså få en vej til Q4 der hedder Celtic & Sparta Prag. Vi er ikke favoritter, men det er bestemt muligt.

Derfor er det så vigtigt at heppe på United i aften, selvom det gør ondt i hjertet, da vi så har 50% chance for Celtic, i stedet for 33%.

Tja.. Jeg ville ellers sige at drømmelodtrækningen var Sparta Prag, da det vigtigeste er at komme til Q3 på den nemmeste måde, og dermed sikrer minimum et EL gruppespil. Men ved ikke hvor meget niveau forskel der faktisk er.

Men lad os da håbe United vinder uanset, så PSV kommer væk fra liningen

Baseret på elo rating

PSV 1652
Celtic 1556
Sparta Praha 1567

Ja, så er Celtic faktisk bedst af 2 grunde, dog baseret på dette, tæt mellem de 2 sidste.

Helt enig i det første du skriver steffen. Om vi i CLQ3 som seedet kan trække hold som PSV, spartak mfl. er jo ikke meget bedre end hold som useedet hvor vi kan trække Benfica, Shakhtar mfl.
Det absolut vigtigste er at trække Sparta Prag i CLQ2, da de er lettere end Celtic må vi formode.
Det er heller ikke en fordel af trække Celtic ift. ELQ3, da alle holdenes koefficienter i ELQ3 og ELQ4 er ligegyldige, da man seedes ud fra den runde man indtræder

Ved vi med ECLQ4, det synes jeg ikke er helt klart.
Altså taberne fra ELQ3, de er vel ikke automatisk seeded eller ikke seeded? Så hvis de indtræder i lodtrækning med koeffecient inden ELQ3 er afgjort. Om det så er den højst eller lavest koef. i opgøret man bruger?

SimonH skrev: ↑

26. maj 2021, 16:58

Steffen am skrev: ↑

26. maj 2021, 16:49

SimonH skrev: ↑

26. maj 2021, 16:42

Den grafik er ikke længere opdateret korrekt

Hvad tænker du ikke er rigtigt?

Tænker det giver mening hvis den ikke tager højde for "Title Holders" og de pladser at det rykker?

Det er rigtigt. Vi er dog i en situation hvor der med 99,9999999999999% så vil #16 pokalvinder komme i ELQ3 og med 90% vil #17 det samme. Jeg syntes der er så monumental forskel på, at den grafik viser at kun top #15 er med i EL-kvalen direkte, hvorimod det praktisk vil være op til #17. Men ja den kan selvfølgelig vise et overblik.

Ja, det er måske rigtig nok. Men er lavet som kladde eller udgangspunkt. Og synes det rigtigeste er at man forventer alle pladser bliver brugt. At "Title-holders" så ofte er dobbelt kvalificerede, det er så det. Men er jo bare en grafisk tegning, til den endelige forståelse er access list selvfølgelig bedre. Selvom med 3 TH pladser, kan man let blive snydt
(som det også er sket for diverse medier)

Så det har været nævnt, og jeg er blevet rettet.
Men så lige en gang til for Prins Knud, og mig selv. Ved ikke om andre også har glæde af den.

Så med forbehold for fejl og misforståelse,
må det gælde:

I aften er der en fodboldkamp i Polen
(Villarreal - Manchester Utd)

Og der er UEFA lodtrækning
D. 15./16. Juni (1. og 2. kval runde)
D. 19. juli (3. kval runde)
D. 2. august (4. kval runde)

2. runde
HVIS Villarreal vinder kampen kommer vi i lodtrækningspulje med
Celtic
PSV Eindhoven
Sparta Praha
Rapid Wien
Galatasaray

Hvor det selvfølgelig de 3 øverste der evt. vil være seedede og dermed mulige modstandere.

Galatsary og PSV udgår hvis United vinder.

3. runde
Hvis Villarreal vinder EL

Hvis FCM vinder over Celtic kan vi møde
Genk
PSV /Galatsary/Rapid Wien
Spartak Moskva
Sparta Prag /Galatsary/Rapid Wien

Vinder FCM vinder over PSV/Sparta Prag
Shakhtar Donetsk
Benfica
Monaco
Celtic /Galatsary/Rapid Wien

Taber FCM CLQ2
Ryger vi som bekendt til ELQ3 og kan møde
FK Jablonec
St. Johnstone
Anorthosis Famagusta (Cyp)

Lidt spøjst at de står som at være seedet, når de 3 tabere fra CL Q2, vel alle må forventes at være favoritter.

Hvis United vinder EL
Og FCM vinder over Celtic
PSV
Spartak Moskva
Galatsary
Sparta Prag /Rapid Wien

Vinder FCM over Sparta Prag
Shakhtar Donetsk
Benfica
Celtic / Rapid Wien
Genk
(Bemærk Monaco er direkte kvalificeret og dermed udgået her)

Taber FCM CLQ2
Ryger vi som bekendt til ELQ3 og kan møde
FK Jablonec
Anorthosis Famagusta (Cyp)

(Det skotske hold må blive oversidder)

4. runde
Og evt. 4. CL kval kan lige vente lidt, men når der kun er 4 hold og dermed 2 kampe, og 2 pladser at kæmpe om, er der ikke så mange muligheder tilbage på det her tidspunkt.
Og da Rusland og Ukraine ikke kan møde hinanden, vil lodtrækningen så afhænger af om vi ender i Rusland eller Ukraine gruppen.

Vinder vi CL Q2 og og taber CL Q3, er vi oversidder og er kvalificeret til EL GS

Taber vi CL Q2 og vinder EL Q3

Kan vi i EL Q4 møde
AZ Alkmaar Ned
Fenerbahçe Tur
Zorya Luhansk Ukr
Royal Antwerp Bel
Sturm Graz Aut
St. Johnstone Sco (kun hvis United vinder årets EL)


Taber vi CL Q2 og taber EL Q3, kunne ECL Q4, sagtens blive noget ala
AS Roma Ita
Tottenham Hotspur Eng
Villarreal Esp (selvfølgelig ikke hvis Villarreal vinder årets EL)
FC Basel ** Sui
FC København ** Den
AA Gent ** Bel
Anderlecht *3 Bel
FK Astana ** Kaz
LASK *3 Aut
Feyenoord ** Ned
Qarabag FK ** Azb
FCSB ** Rom
PAOK Thessaloniki ** Gre
AEK Athens ** Gre
Stade Rennais Fra
Partizan Belgrade ** Srb
BATE Borisov ** Bls


Eller sagt kort:
Hvis United vinder, rykker PSV og Monaco frem, som potentielt kan gavne FCM
Hvis Villarreal vinder, sker der ikke det store.

Og hvis vi taber både CL Q2 og EL Q3, er det noget bavl.