Ulvegraven.dk

Tværtimod forsøger man vel netop at vælge til, på den lange bane altså.

Man forsøger jo at optimere FS Midtvest samarbejdet i erkendelse af samarbejdet måske ikke helt har givet nok emner til akademiet. Er der nogen fra FS Midtvest der er gode nok, så kommer de naturlivis på akademiet og kan ende med at blive ned del af FCMs fremtid, men det kræver selvfølgelig de har niveauet, der er ingen grund til at dedikere ressoucer på spillere som man ikke tror på.

Hej folkens,

Har læst igennem denne ret så aktuelle debat.

Først og fremmest tror jeg ikke man kan tillade sig at kalde Thomasnoerums holdninger for racistiske. Jeg går ud fra at han snakker på den sportslige plan, og ikke personlige plan. Det kan Thomasnoerum evt. bekræfte, så vi kan få sat en prop for de beskyldninger om racisme.


Jeg kan sagtens forstå tanken omkring problematikken med mange udenlandske spillere. Jeg snakkede med en kammerat forleden(Han er en arabisk-født dansker), som opgav at spille i Ikast(FCM), til trods for hans talent. Det skyldes at han mener at de udenlandske spillere bliver prioriteret højere end de lokale på flere fronter - men samtidig indrømmer han dog gerne at mange af dem (udenlandske) er bedre end ham på væsentlige faktor(såsom hurtighed og teknik).


Så set i lyset af den "ry" der kan opstå omkring hvordan unge sjældent gang får muligheden i Ikast, i forhold til den mulighed de evt.kunne få i Silkeborg eller på Sjælland - så kan dette skræmme mange lokale væk.

Jeg er ret overbevist om at der blandt unge talentfulde - som måske hænger til i Herning KFUM, Herning Fremad, Tjørring, Vildbjerg, osv osv osv - kan herske en opfattelse af at det stortset er umuligt at gå gennembrud i Ikast - eftersom de har så mange udenlandske talenter, som bare kan mere hvad angår hurtighed og teknik.


Derudover kan man fristes til at tro, at det er i FCMs interesse at satse ENDNU mere på de udenlandske spillere, eftersom man bruger en del penge og resurser på at få dem integreret. Så man vel vil give dem "længere snor" i og med man ikke vil føle at man har spildt penge/resurser.



Som en lokal-mand, kan jeg sagtens føle at mange unge i omegn føler at der nu er ENDNU længere vej til tops i Ikast/FCM.

Det kan vi ikke bare ignorer, kære venner.

Når det så er sagt, så jeg er uden tvivl tilhænger af at man bør stille med stærkeste opstilling, men det undre mig at man i FCM ikke har fundet en strategi eller en metode til at undgå de mange "tabte talenter".

Hvis du læser Thomasnoerums tidligere indlæg på graven vil du nok tvivle en del mere på, om han hans motiver for at få "lokale" spillere på holdet grunder i økonomisk og lokalpatriotisk tankegang.

Vedr. resten af dit indlæg, så skriver du at der KAN herske en opfattelse af at det er svært at slå igennem. Ja gu er det svært! Der er kun 11 spillere på holdet og er det ikke 120 FSMV klubber der er? De talenter der er i vores samarbejdsklub i Nigeria har så vidt jeg ved i forvejen været igennem en udvalgsprocess inden de kom til (FC Ebedei er det ikke det klubben hedder?) og ud af dem er der så tre hvert år der kommer til akademiet i DK.

Der er ingen der "ignorerer" det. Det er bare vilkårene, når der er så mange her i DK og i hele verdenen der dyrker verdens smukkeste sport.

Lund

Ok, hvad angår Thomasnoerum, så har jeg ikke læst hans tidligere indlæg - så jeg så det isoleret set i forhold til de indlæg herinde. At farve er et problem for ham, fred være med det. 17,3 % DF stemmer i Ikast, må jo komme et eller andet sted fra

However, det er meget muligt at konkurrencen er hård - ingen tvivl om det. Men det vi taler om, er talenter som ikke når at blive set. Uanset om man har et kæmpe lager af talenter, er det stadig kritisk hvis flere unge boldspillere i omegn udelukker mulighederne for at få gennembrud i Ikast.

Men gudskelov så har vi da trods alt en del "lokale" som kommer igennem og dermed sender et godt signal til de unge boldspillere i små-klubberne, om at der er muligheder for at testet sit talent i regionens stærkeste fodboldklub.

Jeg holder dog fast i at der er et skræmmebillede hos mange. Det er jeg ret overbevist om.

Thomas Lund Skrev:
-------------------------------------------------------
(FC Ebedei er det ikke det klubben hedder?)

Næsten, FC Edebei, men for min skyld ingen flueknepperi.

Jeg tvivler seriøst på at Thomasnoerum er i stand til at stemme..

Og tilbage on topic, mht lokale spillere vs internationale/nationale talenter, så er det jo bare en logisk udvikling som FCM har gennemgået i deres bestræbelser på at nå toppen i dansk fodbold og succes og man kan konstatere at det har været en usandsynlig god plan.

FCM satsning er fuldstændig logisk og reelt blot et spørgsmål om cifre og demografi. I FCMs nærområde bor der ca. 3-400.000 mennesker, mens der i DK bor ca. 5 millioner og i Lagos og omegn bor der faktisk omkring 15 millioner. Rekrutteringsgrundlaget er derfor langt langt større for hver enkelt sfære du kan agerer i hvilket, alt andet lige, også vil give langt flere talenter.

Tilføj dertil at kun er et fåtal af talenterne i FS Midtvest-området, bliver trænet af folk med tilstrækkelige kompetencer (jeg vil vove den påstand at Ikast FS er den eneste elite-klub i området). så er det faktisk logisk at FCM kigger ud over regionen, der er simpelthen ikke nok talenter i området og da slet ikke hvis man vil være DKs førende talentudvikler. Vil du være i spidsen af talentudviklingen skal der satses på de bedste.
Hidtil er det blevet optaget ca. 2-3 spillere i snit på akademiet fra FSM. Disse 2-3 spillere repræsenterer cremen af lokale talenter, de udvalgte få som har tilstrækkeligt potentiale til at begå sig på akademiet og som har en chance for at slå igennem som fodboldspillere og altså de knægte som FCM satser på og dedikerer deres ressoucer imod. Dette tal tvivler jeg faktisk på stiger særligt meget, selv hvis man formår at optimere træningen i FSM-klubberne, talentmængden er simpelthen ikke til det.

Jeg tvivler i øvrigt seriøst på at FCM smider guld på gaden og at der går en flok uopdagede stortalenter rundt i Ikast/FCM og føler sig forbigået, det har de ihvertfald næppe nogen grund til. At din kammerat føler sig snydt er selvfølgelig beklagelig, men har han mon tænkt tanken, at han bare ikke er god nok og han næppe nogensinde kommer til at leve af fodbold, han indrømmer jo selv at de andre er bedre? Kan regne ud af din kammerat må have spillet i Ikast som junior eller ynglinge, da han har spillet med/konkurreret mod folk fra akademiet, men altså ikke har været en del af akademiet selv. Derfor er han jo blev vejet og fundet for let tidligere. Hvis han havde udviklet sig tilstrækkeligt, så kunne FCM jo god finde på at satse på ham alligevel, men det er der jo ikke noget der tyder på han har.

Der findes klubber i DK som udelukkende satser på lokale talenter af den ene eller anden grund (Eks. Viborg) og det er altså ikke vejen frem, det vil jeg garantere, man kan bare se på hvordan det går i Viborg..

God pointe.

Eksemplet med min ven, var blot for at illustrere et mere generelt problem. Søgte ikke nogen løsning på netop hans situation Det bare blot for at give et eksempel på hvordan situationen kan være hos de mange lokale talenter.

Jeg kan sagtens følge dig, og er såmen enig . Min pointe er at FCM/Ikast FS nok har et ry, som måske kan skræmme de lokale talenter væk inden de overhovedet begiver sig ud i det. Ikke mindst fordi man i ungdomsrækkerne måske kan føle sig "godt besat", og dermed "mæt" af talenter. Eller er det helt hen i vejret ?


Altså der hvor kæden hopper af for mig er; at man i lokalområdet har unge talenter, som i stedet for at tanke "Wow, nu skal jeg spille i en eliteklub og nå langt" tænker "Nej, der er allerede fyldt med talenter og jeg kan på ingen måde få plads i Ikast FS". Jeg frygter måske at flere unge har den opfattelse og dermed i forvejen udelukker mulighederne i Ikast FS/FCM - og det kan jo skabe en ulighed i klubben.

Hvis ovenstående er tilfældet, kunne man så ikke skabe breddere ungdomsrækker, således man får flere ungdomshold på højt niveau i ungdomsrækkerne? Ved det koster med trænere, coaches osv. men er det ikke også en overvejelse? Det er jo klart, som det står nu, så er Ikast FS så stort i området, at der geografisk set ikke er alternativer.

Hvis talenterne i lokalområdet er gode nok, så er jeg også sikker på at Midtvest samarbejdet scouter dem
Der bliver jo flere gange om året holdt diverse "udtagelses-arrangementer", og her får de forskellige lokale talenter muligheden for at bevise deres værd

Er de gode nok kommer de på akademiet, og så ruller lavinen specielt for dem der, dér yder noget specielt

Så jeg mener faktisk at de dygtige har ideelle forhold i lokalområdet

Når man læser hele tråden igennem og Blatters forslag m.m. så kan man da kun sige
vi I Europa samt dem i UEFA er nogle fede racister som ikke vil give mennesker med
en anderledes baggrund en chance for at spille fodbold, tjene penge, få et LIV!? Eller er jeg den eneste der tænker det sådan :s ?

Helt ærligt Jydepower. Det behøver nødvendigvis ikke at have noget som helst med racisme at gøre, men måske blot at det skader dansk fodbold/det danske landshold, og i det hele taget udvikling af talenter.


- Det skal siges, at jeg er ligeglad med hvor folk er fra, bare vi stiller det bedste hold.

Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> Den eneste måde noget af det du siger giver mening
> er hvis du vitterligt tror at FCM bevidste vælger
> lokale spillere fra. Det gør de naturligvis ikke,
> de vælger simpelthen de bedste.

Hvis vi forestiller os at 2 spillere er cirka lige gode og har det samme potentiale, kan man forestille sig at den afrikanske spiller bliver 1. prioritet eftersom han været en større investering for FCM. (faktisk noget nær det samme som Persianwolf siger)
Det er det som jeg synes kunne være ærgerligt.

> Hvis du vil argumentere for at man skal vælge
> andre end de bedste, ja så skal du nok til at
> smøge ærmerne op.

Prøv lige at skru ned for retorikken. Det har jeg aldrig påstået.

Esben Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvis vi forestiller os at 2 spillere er cirka lige
> gode og har det samme potentiale, kan man
> forestille sig at den afrikanske spiller bliver 1.
> prioritet eftersom han været en større investering
> for FCM. (faktisk noget nær det samme som
> Persianwolf siger)
> Det er det som jeg synes kunne være ærgerligt.

Igen, så prøver du med et ikke argument.
Man vælger den spiller det bedste kan betale sig at vælge ud fra de vurderinger man laver.

Jeg kan slet ikke få ind i mit hovede hvordan du kan tro at folk gør andet end det bedste de kan i udvælgelsen af spillere såvel som alt muligt andet???

MadsBS Skrev:
-------------------------------------------------------
> Det behøver nødvendigvis
> ikke at have noget som helst med racisme at gøre,
> men måske blot at det skader dansk fodbold/det
> danske landshold, og i det hele taget udvikling af
> talenter.

Nu er det her klubbold vi snakker om og jeg kan ikke se hvorfor landsholdet skal hives ind i diskussionen? Hvordan du får det til at betyde det skader talentudviklingen forstår jeg dog ikke?

Esben Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hekler Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Den eneste måde noget af det du siger giver
> mening
> > er hvis du vitterligt tror at FCM bevidste
> vælger
> > lokale spillere fra. Det gør de naturligvis
> ikke,
> > de vælger simpelthen de bedste.
>
> Hvis vi forestiller os at 2 spillere er cirka lige
> gode og har det samme potentiale, kan man
> forestille sig at den afrikanske spiller bliver 1.
> prioritet eftersom han været en større investering
> for FCM. (faktisk noget nær det samme som
> Persianwolf siger)
> Det er det som jeg synes kunne være ærgerligt.

Man kan forestille sig en masse, men tro ikke, trænerteamet er så inkompetent, at de kigger på hudfarve og investeringsomkostninger, når de sætter holdet.

Riddersholm udtalte til Berlingske Tidende tilbage i marts, at han ville kæmpe for mere spilletid til de danske talenter, altså den omvendte situation af den du stiller op. Hvad skal man så tro?

Trænerne stiller de 11 stærkeste på dagen. Det er et arbejde for dem, og leverer de ikke, er det dem, der står med lorten. De kigger selvfølgelig ikke på indkøbspris, så var Klimpl nok også foretrukket fremfor Juelsgård til i morgen, hvis CP ikke var blevet klar(!).

Peter Ross

>
> Nu er det her klubbold vi snakker om og jeg kan
> ikke se hvorfor landsholdet skal hives ind i
> diskussionen? Hvordan du får det til at betyde det
> skader talentudviklingen forstår jeg dog ikke?


Jeg har ikke sagt, at jeg ser det sådan? Det var blot nogle antagelser for, hvorfor jeg tror andre er uenige.

Jeg mener ikke det skader talentudviklingen, eller landsholdet for den sagsskyld.

Jeg har den overbevisning, at der bare ikke er nok danske talenter, og vi derfor ikke kan undgå at ha´ udlændinge med. Jeg er som sagt hamrende ligeglad med, om de er fra Mali, Sverige, Danmark eller Kina.