Side 4 af 5
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 00:15
af Lars
Han er vist nok medlem af Midtjysk Fodbolddommerklub, som dækker et område hvor Viborg er placeret.
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 11:24
af Claus (BW#1145)
Hvis det er tilfældet at han knockoutede ham, så er det ikke acceptabelt. Så du hele episoden? Ikke bare situationen hvor BIF'spilleren falder, men helt fra start? Babas trøje var ihvertfald lavet af godt stof igår, ellers havde den da været rykket i stykker for længst. (Jeg vil bare hen til den med at provokatøren tit slipper gratis i de situationer).
Jeg snakkede med en kammerat efter kampen, vi blev enige om at kampen ville have været mere lige hvis Vollquartz havde haft mørke solbriller på. På den måde ville alle da være lige solbrændte og han ville være nød til at give de frispark der nu engang blev lavet.
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 11:36
af YahooSeeker [Bot]
Claus (BW#1145) Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvis det er tilfældet at han knockoutede ham, så
> er det ikke acceptabelt. Så du hele episoden? Ikke
> bare situationen hvor BIF'spilleren falder, men
> helt fra start? Babas trøje var ihvertfald lavet
> af godt stof igår, ellers havde den da været
> rykket i stykker for længst. (Jeg vil bare hen til
> den med at provokatøren tit slipper gratis i de
> situationer).
> Jeg snakkede med en kammerat efter kampen, vi blev
> enige om at kampen ville have været mere lige hvis
> Vollquartz havde haft mørke solbriller på. På den
> måde ville alle da være lige solbrændte og han
> ville være nød til at give de frispark der nu
> engang blev lavet.
Ja, netop dommeren udjævnede kampen, så den blev mere lige. Hvis vi havde haft en normal dommer, så havde BIF ikke chancen for at blive lukket ind i kampen. Kortsagt var det dommeren som lavede bolderobringerne til BIF – for det kunne de ikke selv. Dommeren kan man ikke stille noget op imod, det er desværre en af svaghederne i fodboldspillet.
Claus Madsen blev simpelthen gjort handicappet, når han kom frem til en chance, så lavede BIF frispark på CS, men dommeren dømte frispark til BIF. Der var utrolig mange hændelser på banen, som dommerne” ikke så”.
At Femi fik lyst til at stikke provokatørerne fra BIF en lussing eller to, det kan jeg godt forstå. Jeg er selv normalt ret fredeligt, men for pokker det er mange år siden, at det ” har kløet så meget i hænderne” for at stikke et par på skinnet”, og denne lyst blev ikke mindre af dommeren kendelser på ny, på ny, på ny. Det er klart kognitivt er jeg imod vold, men jeg kan godt forstå at en spiller mv. kan komme i affekt, når man både bliver provokeret af dommeren og modspillerne. Jeg følte mig i hvert fald voldsomt provokeret af dommeren.
2100 Sport
: 13. maj 2007, 11:58
af Lars
Brøndby spillernes opførsel og Nikolaj Vollquarts handlinger og mangel på samme i går vil vel være helt oplagt for Carsten Werge at tage op i 2100 Sport i aften. Det er vel nærmest skræddersyet til sådant et program.
Det bliver spændende at se om de laver et indslag.
Re: 2100 Sport
: 13. maj 2007, 12:32
af fcm-fan-4ever
kan man ikke maile til 3+ og spørge om det ikke er en historie for dem, men det er det nok ikke for de har sikkert fastlagt indholdet af 2100 sport før kampen igår, men alligevel kan den dårlige dommer standard godt tages op derinde...
Re: 2100 Sport
: 13. maj 2007, 12:40
af Lars
Det kan jo være det kommer med i næste uge hvis de ikke tager det op i denne uge. De havde på et tidspunkt Lasse Spang Olsen til at vise hvordan film skal gøres ordentligt, fordi der havde været en enkelt episode vist i igen før.
http://www.3plus.dk/index.phtml?nav=223 ... ument=9205
Det var lige det tætteste jeg kunne komme på hvordan man kontakter programmet.
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 13:00
af Eklund
Nu har jeg ikke lige haft tid eller overskud tilat læse hele tråden, MEN er der nogen af jer der tager afstand fra det Femi laver?
Som jeg ser det er det kampens største skandale.
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 13:39
af YahooSeeker [Bot]
Eklund Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu har jeg ikke lige haft tid eller overskud tilat
> læse hele tråden, MEN er der nogen af jer der
> tager afstand fra det Femi laver?
>
> Som jeg ser det er det kampens største skandale.
Ja, sådan forstår jeg tråden, at isoleret set på hændelsen ud af sine sammenhæng, så tages der afstand.
Personligt forstår jeg handlingen som sket i affekt ombygget gennem flere sammenhænge, og derfor forstår jeg, at sådan en reaktion kan komme fra selv personer af et fredeligt sind. Hvis vi alle provokeres tilstrækkeligt, så møder du muren, hvor vi alle handler anderledes end vi ville have gjort, hvis vi havde tid til at sidde os ned og få styr på tanker og følelser. Min pointe er, at dig eller en hvilken som helst herinde ville jeg kunne få til at gå amok – altså hvis jeg rammer hvor det gør ondt, og individuelt forskelligt tilstrækkelig mange gange. Nogle er svære end andre, men det er alt sammen et spørgsmål om præcision og tid.
Så jeg tager ikke uden forbehold afstand fra Femi impulsive reaktion i en meget negativ stresset situation. Det er ikke en forsvar af vold generelt set, men bare en forståelse af, hvordan tilstrækkelige mange dråber kan få ” bægeret til at flyde over”. Det er en sammenstød mellem menneskelighed, og hvad vores konstruerede sociale normer kan acceptere.
Kortsagt møder Femi ingen fordømmelse fra mig, heller ikke noget ros for situationen – kun en resignation af at det er hvad der kan ske.
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 13:50
af Eklund
Der er da ingen tvivl om, at han reagere på en bestemt situation og at hans reaktion kan skyldes at han er blevet presset hele kampen igennem. Det er bare ikke nogen særlig holdbar undskylning. Du taler om socialt konstruerede normer han har forbrudt sig imod og jeg antager dermed at du ser hans reaktion som værende en instiktiv reaktion og ikke en reflekteret handling.
Det er en lidt svag undskylning for en handling, der hvis den var ført ud i sin yderste konsekven, ville have været en klar overtrædelse af den danske lovgivning. Han slår jo ud efter "Dumcan" for at ramme ham.
Jeg har ikke læst alle de indlæg der har været, men jeg håber ikke at folk mener at et par tvivlsomme kendelser tidligere i kampen kan retfærdigøre en så voldsommt fysisk angreb, som Femi laver. Det straffe i fik tilkendt var i mine, og mange andres øjne, meget tyndt og opvejer vel et par andre tvivls situationer.
Ingen tvivl om at jeres frustrationer hænger sammen med at i mistede et vigtigt skridt i kampen om 2. pladsen og jeres meget irrationelle vrede rette mod kampens dommer.
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 14:10
af YahooSeeker [Bot]
Eklund Skrev:
-------------------------------------------------------
> Der er da ingen tvivl om, at han reagere på en
> bestemt situation og at hans reaktion kan skyldes
> at han er blevet presset hele kampen igennem. Det
> er bare ikke nogen særlig holdbar undskylning. Du
> taler om socialt konstruerede normer han har
> forbrudt sig imod og jeg antager dermed at du ser
> hans reaktion som værende en instiktiv reaktion og
> ikke en reflekteret handling.
> Det er en lidt svag undskylning for en handling,
> der hvis den var ført ud i sin yderste konsekven,
> ville have været en klar overtrædelse af den
> danske lovgivning. Han slår jo ud efter "Dumcan"
> for at ramme ham.
> Jeg har ikke læst alle de indlæg der har været,
> men jeg håber ikke at folk mener at et par
> tvivlsomme kendelser tidligere i kampen kan
> retfærdigøre en så voldsommt fysisk angreb, som
> Femi laver. Det straffe i fik tilkendt var i mine,
> og mange andres øjne, meget tyndt og opvejer vel
> et par andre tvivls situationer.
> Ingen tvivl om at jeres frustrationer hænger
> sammen med at i mistede et vigtigt skridt i kampen
> om 2. pladsen og jeres meget irrationelle vrede
> rette mod kampens dommer.
De mener altså, at det er en svag undskyldning, at folk udsat af tilstrækkelig mange stressore kan ændre adfærd?
- ville du være villig til selv, at indgå i et eksperiment, hvor det blev afprøvet på dig, om jeg ville kunne fremstimulere en adfærdsændring hos dig, fx til at gå til voldelige midler. Gerne med nogle vidner, som kan bevidne din adfærdsændring. Jeg kan høre, at du ved voldelig adfærd er omfattet af Straffeloven, men jeg vil påstå det kan jeg godt få dig til at ” glemme” i et øjeblik.
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 14:15
af Altoriso
Du kan altså ikke bruge faktorer vedr. mennesker generelt i denne sammenhæng..
Når man er proffesionel sportsudøver, så skal man kunne abstrahere for "urent trav"
du ser jo også sjældent feks boksere gå amok bare fordi de får et slag eller 2 under bæltestedet
Når der skal performes proffesionelt i 1½ time, så bør man ikke reagere som Femi gør !
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 14:19
af YahooSeeker [Bot]
Altoriso Skrev:
-------------------------------------------------------
> Du kan altså ikke bruge faktorer vedr. mennesker
> generelt i denne sammenhæng..
>
> Når man er proffesionel sportsudøver, så skal man
> kunne abstrahere for "urent trav"
> du ser jo også sjældent feks boksere gå amok bare
> fordi de får et slag eller 2 under bæltestedet
> Når der skal performes proffesionelt i 1½ time, så
> bør man ikke reagere som Femi gør !
Jeg mener sportsudøvere er generelt set biologiske mennesker ligesom dig og mig – jeg kan godt være enig i, at længden man kan abstrahere fra negative stressede stimulationer er en styrke.
Nej reaktionen er ikke i orden, men jeg kan godt forstå reaktionen – ok, det er ikke pædagogisk korrekt(--: ( men jeg er også kun et menneske).
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 14:20
af Sunds
Er fuldstændig enig. Femi mister totalt besindelsen og der er simpelthen torskedumt og får nu karantæne i nogle meget vitale kampe for FCM.
Enig i at Duncan filmer gevaldigt men synes stadig kortet til femi er fuld fortjent.
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 14:51
af Eklund
Hvor vidt mennesker kan ændre adfærd under pres, er jeg slet ikke uenig i. Jeg har bare et indtryk af, at du bruger det som en undskylning, for den handling Femi lavede. ´Jeg er også enig med dig i, at hvis du tvang mig til at være i rum med Claus Steinlein og Jens Ørgaard i mere end 10 min. ville det sikkert ende i vold ;0)
Re: Robert Hoyzer deja vu
: 13. maj 2007, 15:00
af uschel
Ja Eklund den kommentar siger vist meget om dig som person