Ulvegraven.dk

hørt.... Det er utroligt underholdende, men altså, den mudderkastning der foregå¨r inde på dette debatforum er da lige i overkanten. Problemet er vist generelkt herinde at holdninger ikke kan accepteres hvis de fraviger ens egne holdninger. Det gør det unægteligt noget sværere at argumentere / diskutere med hinanden.

mancitydk Skrev:
-------------------------------------------------------
> hørt.... Det er utroligt underholdende, men altså,
> den mudderkastning der foregå¨r inde på dette
> debatforum er da lige i overkanten. Problemet er
> vist generelkt herinde at holdninger ikke kan
> accepteres hvis de fraviger ens egne holdninger.
> Det gør det unægteligt noget sværere at
> argumentere / diskutere med hinanden.

Enig,men der er for meget forklarmigrøv,som ikke er gangbar hvis man vil være med på topniveau.Gutterne havde en offday,de kommer igen og blabla.Man må sq forlange noget for pengene.

Ja jeg havde mere tillid til Heinze dengang.

Heinze har også gjort min mening om vigtigheden af målmandspoten til skamme.

Men det rører heller ikke ved, at jeg NU synes han er elendig og ikke klar til opgaven.

Har lige set målet igen på TV. Totalt drop. Igen.

I øvrigt har jeg tidligere rejst tvivl om hans niveau:

Re: Heinze ER løsningen
Skrevet af: BW # 163 (IP logget)
Indlæg tilføjet: 18-09-2006 kl. 23:19

Jeg baserer ikke min vurdering af Heinze på en kamp, har set ham flere gange, og han har stadig flere mangler i sit spil. Han har bla. store tekniske mangler på jorden. En moderne målmand skal også helst kunne sparke godt til bolden.

Jeg mener ikke han p.t. har niveau til SAS-ligaen, og hvis han var så god stod han vel i stedet for AR, der har taget mange hug herinde?.

BW # 163

Og her:

Heinze er IKKE løsningen
Skrevet af: BW # 163 (IP logget)
Indlæg tilføjet: 18-09-2006 kl. 17:25


AR kan ikke klandres for nederlaget til AC. Holdet leverede generelt en elendig indsats.

MHT Heintze er han OCEANER fra noget der ligner SAS-liga bold.

Så ham i weekenden koste 2 mål for 2. holdet samt herudover give 2 100% chancer væk.

Han er et talent endnu, og LANGT fra klar til SAS-liga bold.

BW # 163

.. og så gik den diskussion på back-up til 1. målmanden A. Rasmussen, som jeg tog i forsvar.

Heinze må godt på bænken igen - og blive der.

BW # 163

Mr. Skinke... så vælg dog et andet navn for satan! hver gang du skriver er det den samme gang pis du lukker ud, når du så for et svar skriver du ikk tilbage (jo med latterlige ting som nej) dette er et debatforum, du er nødt til at have et argument for det du skriver....

Jamen det er da fuldstændig korrekt at det ikke var godt nok idag. Ikke nogen diskussin nu tabte on om det. Men nu tabte OB jo heldigvis så vi er jo et point over dem alligevel. Derfor er det stadig røvbittert at tabe to point på jorden, men nu er den del af det, som jeg ser det, Frank og Babas skyld idag. De brænder nogen giga chancer....

Fakta som jeg ser det:
Heinze har stået en række udmærkede kampe, hvor han flere gange har holdt nullet.

På det seneste, i de to FCK kampe, har han kostet to mål. Ved dagens scoring ser han måske også lidt skidt ud, men jeg vil mene, at det er forsvaret der skal heade den bold væk.

Til Mr. Skinke
Din kritik er hård og ubarmhjertig overfor en ung spiller. Jeg mener ikke, at graven skal bruges til ubetinget tilbedelse af spillerne, og normalt er jeg ikke imod kritik af spillerne her på graven, men i dette tilfælde kan jeg slet ikke se meningen med kritikken.

FCM har jo erkendt, at vores målmænd manglede kvaliteter, og de har så fundet, det de selv kalder en klassekeeper. Når han er klar kommer han vel på banen. Indtil da er Heinze eneste mulighed, med mindrer du taler for at Weinkouff skal på kassen. Når ikke din hårde kritik kan medføre noget som helst konstruktivt, må du forvente at blive sablet ned her på graven, på samme måde som du selv sabler en ung målmand ned.

Jeg sidder med en lidt blanding følelse efter kampen i dag. På den ene side spillede vi fantastisk godt, og skabte den ene chance efter den anden.
På den anden side, snakkede jeg allerede med min sidemand om midt i 1. halvleg, at dette lignede en typisk kamp, hvor vi ikke får scoret på vores chancer, mens modstanderne får et heldigt mål, og så ender man ikke med de 3 fortjente point.

At vi ikke får 3 point skyldes for mig at se 2 faktorer:

1. Alle vores angribere var uskarpe. Den mængde chancer skal vi altså min score 3 mål på, og kampen bør være lukket ved pausen.

2. Vi forærer, igen-igen, et alt for let mål væk. Jeg mener ikke man udelukkende man skal klandre Heinze for målet, for et indkast må simpelthen ikke få lov til at passere så mange spillere. Om det så er manglende kommunikation mellem Heinze og forsvaret, det ved jeg ikke. Men godt var det altså ikke.

Generelt synes jeg pkt 2 har været meget typisk for os her i foråret. Vi har simpelthed foræret målene alt for let væk. Ift hvor hårdt vi selv skal arbejde for at score, så giver vi vores modstandere alt for let spil. Heinze har lavet et par personlige fejl og desuden har der været koks mellem ham og forsvaret på dødbolde. Det hul skal simpelthen lukkes, ellers kan vi godt glemme sølvmedaljerne.

Vi har rokeret meget rundt med forsvaret i foråret, så om det er det, der skaber kommunikationsproblemer ved jeg ikke. Leon, Kolja og Ulrik er alle røget af og på efter dårlige præstationer, og personligt tvivler jeg ikke på, at så snart Raska er 100%, så spiller han (med mindre Heinze spiller sig op inden da).

Kent

Nu har jeg ganske vist ikke læst alle indlæg om Heinze på den seneste tid, men jeg kunne lige tænke mig at tilføje, at unge Lasse Heinze altså faktisk er u21 landsholdsspiller. Ikke at det automatisk er ensbetydende med at han er fantastisk,men det burde jo afspejle at han har en vis dygtighed som keeper.

Heinze kan uden tvivl blive bedre. og han har uden tvivl kostet mål. Endvidere det er en målmands achilleshæl, at én fejl kan blive fatal i henhold til en kamps resultat.

Jeg synes LH viser en vilje til at gøre sit bedste, til at forbedre sig, til at rejse sig. Dertil kommer også et talent som ikke er at foragte.

Alt i alt, er han den bedste målmand FCM kan sætte på banen pt.
Så bliver vi nødt til at bære over med at han koster nogle mål. Men det er stadig TRÆLS

BW # 163 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Enig !
>
> Igen formår han at spolere det for resten af
> holdet.
>
> RASKA PÅ MÅL NU !!!!!!!!!!
>
> Fandme skidt af Heinze... elendigt..
>
> BW # 163

Nu har jeg siddet og læst samtlige af dine indlæg i denne tråd om Heinze, og jeg er kommet til den konklusion at det er en af de mest usaglige kritiker af en spiller jeg har set til dato, med bemærkinger som "han er fandme elendig" og "lortespiller"...

Siden du nu er så opsat på at få ham smidt på 2. div., hvem er det så du mener vi råder over der er så meget bedre?

Anders Rasmussen? For det første er han skadet, for det andet gør han mig langt mere usikker end Heinze, måske bortset fra ved indlæg, men ellers...

Jesper Weinkouf? Han er endnu yngre, har endnu mindre erfaring, autoritet osv.. og vil med al sandsynlighed lave de samme fejl, hvis ikke flere...

Martin Raska? Eftersom du intet kender til ham og hans niveau, vil jeg mene det er svært at argumentere for at han er bedre end Heinze, eller?

Det er sjovt som (usaglig) kritik vælter ind over vores talentfulde målmand efter 2 målgivende fejl på stribe, efter en ellers lang række af solide og stabile præstationer. Husker senest mod AaB hvor han tager en friløber, og dermed modposterer lidt på den konto, men det har man det åbenbart med at glemme mens man peger fingre?

Som Peter Ross og andre skriver, så skyder du helt ved siden af med dine fornærmelser. Vores offensiv brænder chancer i flæng, og det burde forventes at ligaens efter sigende skarpeste offensiv kan score mere end 1 mål i en kamp med så mange chancer, men du vælger i stedet at klantre Heinze for at lukke et mål ind i den anden ende?

Hvis du absolut har brug for at komme med den slags udbrud, så synes jeg du burde vende den mod dem som fortjener den... eller rettere sagt, dem DU mener fortjener den, da jeg ikke synes nogen af vores spiller bejler til titlen "lortespiller", men dig om det...

Jeg mener Raska skal på holdet så snart han er klar.

Indtil da må vi jo leve (eller dø?) med dem vi har pt. hvoraf Heinze er den nuværende.

Min kritik af Heinze er måske nok præget af øjeblikkelig skuffelse, men som sagt ikke kun pga. kampen i dag. De 2 kampe mod FCk var endnu værre.

Men sig mig lige: gør en hvilken som helst elendig præstation FCM spilleren immun overfor kritik ?.

Jeg så i aften på TV hvordan Kristian Bak totalt overfusede Heinze, så jeg er nok ikke den eneste der er sur...

Med diplomatiske ord har Heinze desværre afkræftet formodningen om at han er et kæmpetalent der er værd at satse på fremover.

Udiplomatisk har han været hovedårsagen til at vi er på vej til at smide sæsonen i skraldespanden med sine usikre indgreb og sine drop.

Men jeg vil nu vælge at kigge fremad - efter at have raset ud.

Kritik gør jo ikke at jeg ikke hepper på holdet evt. inkl. Heinze mod Horsens !

BW # 163

Smækker lige et par gode billede ind af Heinze her

http://www.black-wolves.com/billedgalle ... leri21.jpg

http://www.black-wolves.com/billedgalle ... leri38.jpg

http://www.black-wolves.com/billedgalle ... leri42.jpg

http://www.black-wolves.com/billedgalle ... leri50.jpg




og så et af Kim C vs Frank
http://www.black-wolves.com/billedgalle ... leri25.jpg


Og til sidst et fra der BW163 ( Peter ) havde sine tanker i løbet af kampen ;-=

http://www.black-wolves.com/billedgalle ... leri29.jpg

BW # 163 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg mener Raska skal på holdet så snart han er
> klar.

Tror vi ser forskelligt på "klar". Formoder du mener fysisk klar? Jeg mener der skal mere til, han skal spilles ind på holdet gradvist, og så længe Heinze er så stabil som han har været i størstedele af sæsonen, så er jeg fanske tålmodig

> Indtil da må vi jo leve (eller dø?) med dem vi har
> pt. hvoraf Heinze er den nuværende.

Dem lever vi skam også fint med vil jeg mene, og det tror jeg også tabellen vil.

> Min kritik af Heinze er måske nok præget af
> øjeblikkelig skuffelse, men som sagt ikke kun pga.
> kampen i dag. De 2 kampe mod FCk var endnu værre.

Ja det vil jeg da håbe... endnu værre? Jeg vil kalde dem knap så gode, det er jo smag og behag. Synes ikke han decideret har stået dårligt i nogen af de kampe, bortset fra enkelte udsving.

> Men sig mig lige: gør en hvilken som helst elendig
> præstation FCM spilleren immun overfor kritik ?.

Nej? Jeg har i øvrigt ikke sagt at Heinze er fejlfri. Han ser givet vis skidt ud i flere situationer, meget af det mener jeg kan relateres til hans unge alder og begrænsede erfaring på højt niveau. Han har også mangler ved indgreb i luften, men i det store hele, synes jeg han klarer det ganske udemærket, specielt hans alder taget i betragtning.

Han er skam ikke immun overfor kritik, kun usaglig kritik...

> Jeg så i aften på TV hvordan Kristian Bak totalt
> overfusede Heinze, så jeg er nok ikke den eneste
> der er sur...

Må jeg minde dig om hvor mange gange Bak har "overfuset" Anders Rasmussen? Det har jeg desværre ikke tal på, men jeg tvivler på det kan tælles på en hånd...
At en spiller råber noget til en anden i kampens hede og i frustration, kan jeg ikke rigtigt bruge til så meget i en debat...

> Med diplomatiske ord har Heinze desværre afkræftet
> formodningen om at han er et kæmpetalent der er
> værd at satse på fremover.

Javel ja? Den synes jeg du burde uddybe for folket?

> Udiplomatisk har han været hovedårsagen til at vi
> er på vej til at smide sæsonen i skraldespanden
> med sine usikre indgreb og sine drop.

På vej til at smide sæsonen i skraldespanden? Du er jo ude hvor du ikke kan bunde nu mester... hvad var målsætningen før sæsonen startede? 4. plads? Synes pt vi ligger ganske udemærket til, vi spiller 1-1 med ligaens mest formstærke mandskab bortset fra FCK, og vi lukker 1 mål ind mod det i øvrigt mest scorende mandskab i sæsonen.

Du har meget travlt med at male fanden på væggen synes jeg, sæsonen er langt fra på vej i nogen skraldespand, den er over al forventning.

> Men jeg vil nu vælge at kigge fremad - efter at
> have raset ud.

Fornuftigt. Næste gang kan man jo overveje at "rase ud" for sig selv, i stedet for på graven...

> Kritik gør jo ikke at jeg ikke hepper på holdet
> evt. inkl. Heinze mod Horsens !

Nååå det var da godt, trods alt...

1. Jeg er ikke tilfreds med en 4. plads i denne sæson.
2. Heinze bør sættes af i den nærmeste fremtid. Hvordan det ser ud om 1/2 - 1 år kan ingen vide.
3. Vi har spillet både AAB og OB ind i sølvkampen - selvforskyldt.
4. Vi er helt ude af pokalen
5. "Vi" har definitivt spillet os ud af guldkampen.

Intet er endnu smidt væk - der er spillemæssige tendenser i opadgående retning i marken. På målmandsposten er det desværre pt. lidt modsat. Jeg håber som alle andre selvfølgelig det vender !.

Men lad os nu se hvordan det ser ud efter onsdag og Søndag. Kan være optimismen vender tilbage. Generelt har HOLDET rejst sig ok efter den seneste tid beter.

BW # 163