Ulvegraven.dk

Altoriso Skrev:
> Slutpointen var så at det var netop de voldelige
> vi skule slippe af med, og der tror jeg godt at et
> landsdækkende "arkiv" kan hjælpe; se bare hvor
> godt det trods alt er lykkedes at få mere bugt med
> de engelske hooligans der rejser til landskampe

Det er så fordi de inddrager de vedkommende personers pas op til og under slutrunden, hvorfor de naturligvis ikke kan rejse ud af landet.
Jeg kan til stadighed ikke se, hvordan de vil praktisere det register - ja, det kan udelukke folk fra stadions i hele landet, men det er jo netop ikke på stadion der er ballade, men derimod udenfor.

Men se lige den her dokumentar, så kan jeg godt lidt stille spørgsmål til hvor meget bugt der er kommet med de engelsk hooligans:
http://video.google.com/videoplay?docid ... 3704811088

Peter Ross

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/02/07/072304.htm

Tyg lige på de tal der er nævnt i artiklen.
"I efterårssæsonen 2006 med 108 fodboldkampe og 873.000 tilskuere er 8 personer blevet anholdt, sigtet for vold, mens 12 er sigtet for hærværk.

Til sammenligning bliver der anholdt tre gange så mange til Roskilde festival og forbrydelserne er typisk langt værre."

Hurra for et register. Problemerne er kolossale...

Peter Ross

Peter Ross Skrev:
-------------------------------------------------------
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/02/07/072304
> .htm
>
> Tyg lige på de tal der er nævnt i artiklen.
> "I efterårssæsonen 2006 med 108 fodboldkampe og
> 873.000 tilskuere er 8 personer blevet anholdt,
> sigtet for vold, mens 12 er sigtet for hærværk.
>
> Til sammenligning bliver der anholdt tre gange så
> mange til Roskilde festival og forbrydelserne er
> typisk langt værre."
>
> Hurra for et register. Problemerne er
> kolossale...
>
> Peter Ross

Ja så har vi jo endnu et tegn på at dem der skal i registeret, IKKE er nogen der har gjort noget ulovligt, men bare dem der er til gene.

http://www.dr.dk/P1/Dokumentarzonen/Kommende/

"Politiet skønner, at 3-400 mennesker til at begynde med vil stå i registret - og at 30-40 vil have karantæne."
"Politiet vil registrere alle former for fodboldrelaterede lovbrydere i hooliganregistret. Også dem, der kaster et plastickrus med en sjat øl i, og dem der tænder et romerlys. Desuden skal man kunne registrere folk alene på baggrund af en mistanke, mener politiet."

Hvis det lort der bliver gennemtrumfet, så ser det sgu skidt ud.

Peter Ross

http://podcast.dr.dk/P1/DOKUMENTARZONEN ... 070207.mp3

Selve radio-udsendelsen.

Ham Mogens Kjærgaard fra politiet lyder helt ærligt ikke som den skarpeste kniv i skuffen, den længste lort i kummen, den hurtigste knallert på havnen, eller hvad man nu skal kalde det
Politiet i København er den eneste af de 12 politi-afdelinger, der huser et SAS Liga-hold, der synes problemet med hooligans er stigende, og sjovt nok arbejder Mogens Kjærgaard hos Københavns Politi, og sjovt nok var det Mogens Kjærgaard der foreslog registret for 2 år siden...

Peter Ross

De er lidt suspekte de bolddrenge er de...
http://www.bt.dk/article/20070207/SPORT ... 1060/SPORT

Jeg kan stadig ikke se hvad problemet er med det register !

Der er et par stykker herinde som indædt arbejder imod det - hvorfor helt konkret ?

Hekler mener lidt om retssikkerhed vil jeg tro - og det er da en pointe jeg godt kan følge noget


Jeg tror at det får en meget stor præventiv virkning, og det synes jeg ikke at der er noget i vejen for

Er man bange for at havne i det, burde man måske passe lidt bedre på i sin ageren
Dog er jeg heller ikke tilhænger af, at det skal være de der småting, der trods alt kan ske på stadion, der skal skabe feks karantæne, men det er sikkert også det som fanklubberne arbejder imod

Du ville selv stå i det register hvis det blev indført som ham Mogens ville have det...


Jeg tør vædde med der er ufattelig mange der temelig hurtigt ville komme i et sådant register og jeg syns det er en kæmpe skam hvis det bliver indført over alle de små ligegyldige ting så som ølkast og romerlys.

Næh dem der smadrer hinanden kan for min skyld godt ryge deri men det er sku også det eneste man skal registrere...

Hey


Jo Vi var 3 på seminariet i weekenden fra BW

Omkring bølleregisteret blev der nedsat et udvalg som skal arbejde med de forskellige aspekter omkring dette.

Derudover vil det kun være fra denne gruppe nogle udtaler sig omkring DFF´s meninger og holdninger til dette register.

Så i må desværre vente på DFF´s pressemeddelelse hvis i vil vide mere.

Thomas Mikkelsen

Fair nok. Tak for info.

Kent

De folk som vil ende i registret, har politiet allerede et register over, selvom det er ulovligt.

I følge de tal DR har samlet ind, så vil der ikke være mere end 20-25 stk. i det register, så hvorfor bruge en masse tid og ressourcer på det, når problemet ikke er større ?
Hvorfor skal en masse privatpersoner have adgang til personfølsomme oplysninger, bare fordi de melder sig som frivillige kontrollører ?
Hvorfor vil det få en "stor præventiv virkning", når det ofte er bevist at de folk som vil slåsse faktisk er rimeligt ligeglade med selve kampen, og kun kommer for slagsmålet ? Ja herregud, de vil få karantæne fra stadion, men kom nu lige med et eksempel hvor der har været slåskampe på stadion ? (Ja, BIF går amok i Parken, meeeen, havde det været forhindret af et register ? Langt fra alle der deltog i den ballade i Parken havde været i det register, hvis det eksistrerede den gang...)

Peter Ross

kopien Skrev:
-------------------------------------------------------
> Du ville selv stå i det register hvis det blev
> indført som ham Mogens ville have det...
>
>
> Jeg tør vædde med der er ufattelig mange der
> temelig hurtigt ville komme i et sådant register
> og jeg syns det er en kæmpe skam hvis det bliver
> indført over alle de små ligegyldige ting så som
> ølkast og romerlys.
>
> Næh dem der smadrer hinanden kan for min skyld
> godt ryge deri men det er sku også det eneste man
> skal registrere...


Jeg er sådan stort set enig i det du skriver, hvilket jeg jo også flere gange har forsøgt pointeret

Dog vil jeg, som i tidligere debatter, helst gerne se at romerlys bliver på en mere organiseret måde

Altoriso Skrev:
-------------------------------------------------------
> Dog vil jeg, som i tidligere debatter, helst gerne
> se at romerlys bliver på en mere organiseret måde

Jeg er enig i, at man ikke kan sidestille ølkast og romerlys. Ølkast er mest af alt røv-irriterende, men det værste der kan ske, er at man bliver våd. Det er trods alt til at overse.
Romerlys derimod er altså ikke nogen god idé blandt fulde, hoppende, tætpakkede folk. Man risikerer at folk bliver forbrændt, og får permanente skader. Jeg kan fint acceptere det under ordnede forhold, med behørig sikkershedafstand m.m., men mener ikke, det hører til midt i en folkemængde.

Kent

Jeg tror altså ikke at det register KUN kommer til gavn på selve stadion, men bestemt også udenfor
Som i eksemplet ifm indestævnet i Brøndby havde man opsnappet ting på forhånd fra en bestemt gruppering, og kunne derfor skride ind INDEN uskyldige mennesker kom i klemme

Jeg tror at man vil have disse lovgivninger for ikke, at få de tilstande som man har set i andre lande
Vi ser det jo også ifm maskeforbud, og lignende tiltag

Altoriso Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg tror altså ikke at det register KUN kommer til
> gavn på selve stadion, men bestemt også udenfor
> Som i eksemplet ifm indestævnet i Brøndby havde
> man opsnappet ting på forhånd fra en bestemt
> gruppering, og kunne derfor skride ind INDEN
> uskyldige mennesker kom i klemme

Når politiet allerede har de disse beføjelser til at aflytte mistænkte personers telefoner, hvorfor så indføre endnu en form for register, hvor de kan holde styr på folk ? Som Birger Peitersen har udtalt, så kender politiet allerede de Jeg tror at man vil have disse lovgivninger for
> ikke, at få de tilstande som man har set i andre
> lande
> Vi ser det jo også ifm maskeforbud, og lignende
> tiltag

Det er fint de vil prøve at tage det i opløbet, men helt ærligt, 8 sigtet for vold ud af 873.000 tilskuere, hvor store er problemerne så ? Skal der indføres et register når der er festival i Roskilde ? Når der er koncert i Parken med 40.000 personer ? Alle steder hvor der er mange folk samlet og alkohol tilgængeligt vil der opstå problemer i større eller mindre udstrækning, og helt ærligt: 0,000916 % af alle tilskuere i SAS Ligaen i efteråret har fået en voldssigtelse ? På en almindelig weekend i København vil jeg skyde på der bliver sigtet flere end 8 for vold ?!

Peter Ross