Ulvegraven.dk

topscore Skrev:
-------------------------------------------------------
> Så vidt jeg har forstået, så handler hensyn netop
> om, at være opmærksom på andres følelser og behov.
> Så ved at nedlægge totalitet, så er det kun en
> gruppe, som denne del af debattørerne er opmærksom
> på i form af deres egne individuelle følelser og
> behov. I gamle kaldt egoisme, når der ikke tage
> hensyn til en evt. minoritet.
>
> For som debatten ser ud til at forme sig, så
> syntes jeg at det ligner et spørgsmål om, hvorvidt
> vi kan indrette os sådan, at der er plads til alle
> – vi har muligheden, men dilemmaet er om vil bruge
> denne mulighed.
>
> Jeg er selv ikke-ryger, men jeg kan godt sætte mig
> ind i, at det vil skabe mere hygge og stemning,
> når også der er skabt rammerne for, at de der vil
> ryge kan ryge et bestemt sted, og de der ikke vil
> ryge de kan være placeret et andet sted i lokalet.
> Jeg er sikker på, at rygerne så vil være ” large”
> og sige, at selv om jeg er ikke-ryger, så vil jeg
> ikke blive diskrimineret til ikke at må komme ned
> og hyggesnakke, og få en mundfuld røg hos de der
> hygge-ryger sammen.


Ok, det ser så tilgengæld ud til at bestyrelsen alligevel tager hensyn(--:

http://www.black-wolves.com/visNyhed.php?id=426

Hoffmann:

Hvis man kun melder sig ind i en fanklub for at kunne ryge i dennes lounge, er det da noget af et tamt grundlag.
At omsætningen er størst, når rygning er tilladt spiser jeg ikke råt.
Blot fordi der bliver indført rygeforbud er det ikke ensbetydende med, at alle rygere bliver væk fra loungen i fremtiden, tværtimod - Faktisk tror jeg at de fleste, trods brokkerier, nok skal komme alligevel. Tilmed vil der komme yderligere folk, som før i tiden ikke ønskede at komme pga. det tunge lag af røg.

I virkeligheden tror jeg ikke forskellen vil være så markant som folk ønsker at gøre den til.

Altoriso Skrev:
-------------------------------------------------------
> Alle kan vel sådan set godt komme ind, bare de
> betaler kontingent...
>
> Forbuddet som jeg så vidt jeg har forstået træder
> i kraft 1/4 2007 gælder jo også diskoteker, hvor
> der betales entré
> Hvis de ville omgå systemet kunne de jo også bare
> laver diskoteket for medlemmer, men den går bare
> ikke..


Er du sikker på det?

/Anni

Anni Skrev:
-------------------------------------------------------
> Altoriso Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Alle kan vel sådan set godt komme ind, bare de
> > betaler kontingent...
> >
> > Forbuddet som jeg så vidt jeg har forstået
> træder
> > i kraft 1/4 2007 gælder jo også diskoteker,
> hvor
> > der betales entré
> > Hvis de ville omgå systemet kunne de jo også
> bare
> > laver diskoteket for medlemmer, men den går
> bare
> > ikke..
>
>
> Er du sikker på det?
>
> /Anni


Man kan godt lave diskoteker kun for medlemmer. Det er så vidt jeg ved lovligt. Men derfor ville det alligevel være ulovligt hvis alle ikke kunne blive medlem!! Det ville være diskrimination.

Men anyway er i ikke snart færdig med at tude over det rygeforbud?? Det bliver nok ikke lavet om, da det er vedtaget ved lov.
Og det med at lave et rygerum i samme lokale ville nok ikke forhindre røg i at lægge tungt i luften, så dum idé efter min mening.

Der er masser af parkeringsplads ude foran stadion hvor man kan tilsværte sine lunger, uden at ødelægge fodboldoplevelsen for andre.

Og lige et spørgsmål til rygerne(og for dens sags skyld alle andre). Hvis det blev forbudt at ryge ude på stadion, eller bare forbudt at spise ude på stadion ville i så lade være med at ta til fodbold??

bw2443 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Anni Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Altoriso Skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Alle kan vel sådan set godt komme ind, bare
> de
> > > betaler kontingent...
> > >
> > > Forbuddet som jeg så vidt jeg har forstået
> > træder
> > > i kraft 1/4 2007 gælder jo også diskoteker,
> > hvor
> > > der betales entré
> > > Hvis de ville omgå systemet kunne de jo også
> > bare
> > > laver diskoteket for medlemmer, men den går
> > bare
> > > ikke..
> >
> >
> > Er du sikker på det?
> >
> > /Anni
>
>
> Man kan godt lave diskoteker kun for medlemmer.
> Det er så vidt jeg ved lovligt. Men derfor ville
> det alligevel være ulovligt hvis alle ikke kunne
> blive medlem!! Det ville være diskrimination.
>
> Men anyway er i ikke snart færdig med at tude over
> det rygeforbud?? Det bliver nok ikke lavet om, da
> det er vedtaget ved lov.
> Og det med at lave et rygerum i samme lokale ville
> nok ikke forhindre røg i at lægge tungt i luften,
> så dum idé efter min mening.
>
> Der er masser af parkeringsplads ude foran stadion
> hvor man kan tilsværte sine lunger, uden at
> ødelægge fodboldoplevelsen for andre.
>
> Og lige et spørgsmål til rygerne(og for dens sags
> skyld alle andre). Hvis det blev forbudt at ryge
> ude på stadion, eller bare forbudt at spise ude på
> stadion ville i så lade være med at ta til
> fodbold??


Nu var det jo lige Jan, jeg svarede, og ikke dig,så fortæl mig lige, hvor jeg TUDER over rygeforbud i denne sætning ""Er du sikker på det?""?

Jeg tuder ikke over rygeforbudet, det har jeg aldrig gjort, jeg har hele tiden sagt, at jeg kan finde andre steder at tilbringe min opvarmning/eftervarmning til fodbold end i en røgfri lounge.

Til dit sidste spørgsmål: JA, for så bliver Nordea propfyldt af så mange børnefamilier, at al forsøg på sang/stemning/m.m. bliver umuligt. I stedet vil den syngende opbakning lyde som Radioens Drengekor )

/Anni

Anni:

Jamen hvis rygning er forudsætning for, at der kan være stemning, vil jeg da vælge at kalde disse for plastikfans. kan ikke passe man ikke kan støtte sit hold uden at skulle ryge de 2x45 minutter og en halveg.

Det er sq da tuderi?

// Kasper Nielsen - Som er træt af at høre på hyklere.

Kasper_Nielsen Skrev:
-------------------------------------------------------
> Anni:
>
> Jamen hvis rygning er forudsætning for, at der kan
> være stemning, vil jeg da vælge at kalde disse for
> plastikfans. kan ikke passe man ikke kan støtte
> sit hold uden at skulle ryge de 2x45 minutter og
> en halveg.
>
> Det er sq da tuderi?
>
> // Kasper Nielsen - Som er træt af at høre på
> hyklere.

__________________________________

Er vi nu hyklere fordi vi ryger UDENDØRS?

Det er nu engang lettere at synge og klappe med en smøg end med en bakke pølser.

Gamle Hoffmann64 - Som mener at der er flere hysteriske end hyklere.

Her vil jeg godt "forsvare" jer rygere. Det er IMO helt i orden at ryge udendørs, hvor der er udluftning, så generne ikke er nær så store. Selvfølgelig kan man være uheldig at stå lige bag en ryger, som pulser løs i 2*45 minutter, hvorfor det mildest talt er svært at synge, fordi man hele tiden skal hoste, men det hører til sjældenhederne at man er så uheldig.

Jeg har gået og tænkt lidt over beslutningen her de seneste dage, og er kommet frem til spørgsmålet:
Hvad er for jer rygere forskellen på at skulle udenfor for at ryge, i forhold til at skulle ryge i et seperat lokale indenfor ? Begge steder vil I skulle forlade selve loungen, så at sige. Er det frygten for frisk luft ?

Peter Ross

Kasper_Nielsen Skrev:
-------------------------------------------------------

> Jamen hvis rygning er forudsætning for, at der kan
> være stemning, vil jeg da vælge at kalde disse for
> plastikfans.

- Tja, jeg kan da nævne et par mærker indenfor tobak som giver en vildt god stemning....

Keep the faith
Smørtyven - Flere skæve plastikfans på nordea.

>
> Nu var det jo lige Jan, jeg svarede, og ikke
> dig,så fortæl mig lige, hvor jeg TUDER over
> rygeforbud i denne sætning ""Er du sikker på
> det?""?
>
> Jeg tuder ikke over rygeforbudet, det har jeg
> aldrig gjort, jeg har hele tiden sagt, at jeg kan
> finde andre steder at tilbringe min
> opvarmning/eftervarmning til fodbold end i en
> røgfri lounge.
>
> Til dit sidste spørgsmål: JA, for så bliver Nordea
> propfyldt af så mange børnefamilier, at al forsøg
> på sang/stemning/m.m. bliver umuligt. I stedet vil
> den syngende opbakning lyde som Radioens Drengekor
> )
>
> /Anni

Jamen du pointerer jo selv hvor latterligt jeg synes du lød. Du besvarer ganske fint den sidste, hvor du siger ja til at du ville lade være med at ta til fodbold hvis de ydre omstændigheder ike var efter dit hoved.
Det er jo bare beviset på, at vi slet ikke har brug for mennesker som dig på SAS arena. Mennesker der sætter blandt andet rygning og mad højere, end sit hold kan jeg ikke tage seriøst når de kalder sig fans (nå nej du kaldte dig huurligans).

Og ville stemningen ligne et drengekor hvis folk ikke røg på tribunerne?? interessant teori (eller noget)

Og du synes ikke det er hyklerisk, at sige du ikke tuder over rygeforbudet når du samtidig vil være så barnlig at stå og ryge lige ved indgangen til loungen og puste røg på antirygere.. flot

Jeg tror stadig en antirygende voksen mand skaber bedre stemning til fodbold end 25 kvinder!!

Peter Ross Skrev:
-------------------------------------------------------
> Her vil jeg godt "forsvare" jer rygere. Det er IMO
> helt i orden at ryge udendørs, hvor der er
> udluftning, så generne ikke er nær så store.
> Selvfølgelig kan man være uheldig at stå lige bag
> en ryger, som pulser løs i 2*45 minutter, hvorfor
> det mildest talt er svært at synge, fordi man hele
> tiden skal hoste, men det hører til sjældenhederne
> at man er så uheldig.
>
> Jeg har gået og tænkt lidt over beslutningen her
> de seneste dage, og er kommet frem til
> spørgsmålet:
> Hvad er for jer rygere forskellen på at skulle
> udenfor for at ryge, i forhold til at skulle ryge
> i et seperat lokale indenfor ? Begge steder vil I
> skulle forlade selve loungen, så at sige. Er det
> frygten for frisk luft ?
>
> Peter Ross

_________________________

Mange tak Peter.

For forsvaret forståes. Nu har jeg aldrig set en på SAS pulse løs i samtlige 90 min. plus pause, så det spørgsmål er vist teoretisk?

Mht at gå udenfor, eller i et seperat lokale, dertil er kun at sige, det KAN lade sig gøre, jeg var i august på Malta, de har indført samme regler som i UK, og de kommer om ved det med en super udsugning og det bagerst i lokalet, hvorfor så ikke også i "højteknologiske Herning"?

Det med at Ulvemor/Anni vil puste røg ind ad døren, det er vist bare et udtryk for frustration..

Mon ikke vi finder en løsning?

bw2443 Skrev:
-------------------------------------------------------
> >
> > Nu var det jo lige Jan, jeg svarede, og ikke
> > dig,så fortæl mig lige, hvor jeg TUDER over
> > rygeforbud i denne sætning ""Er du sikker på
> > det?""?
> >
> > Jeg tuder ikke over rygeforbudet, det har jeg
> > aldrig gjort, jeg har hele tiden sagt, at jeg
> kan
> > finde andre steder at tilbringe min
> > opvarmning/eftervarmning til fodbold end i en
> > røgfri lounge.
> >
> > Til dit sidste spørgsmål: JA, for så bliver
> Nordea
> > propfyldt af så mange børnefamilier, at al
> forsøg
> > på sang/stemning/m.m. bliver umuligt. I stedet
> vil
> > den syngende opbakning lyde som Radioens
> Drengekor
> > )
> >
> > /Anni
>
> Jamen du pointerer jo selv hvor latterligt jeg
> synes du lød. Du besvarer ganske fint den sidste,
> hvor du siger ja til at du ville lade være med at
> ta til fodbold hvis de ydre omstændigheder ike var
> efter dit hoved.
> Det er jo bare beviset på, at vi slet ikke har
> brug for mennesker som dig på SAS arena. Mennesker
> der sætter blandt andet rygning og mad højere, end
> sit hold kan jeg ikke tage seriøst når de kalder
> sig fans (nå nej du kaldte dig huurligans).

Under henvisning til nedenstående 99 %...etc., så er jeg faktisk en af dem, man HAR brug for på SAS arena.

Nu har jeg jo ikke nævnt en s... om mad, jeg spiser normalt ikke under hjemmekampe og til din orientering er jeg en af dem, der synger/klapper 99 % af en kamp den sidste % bruger jeg til at få en velfortjent smøg i ) Jeg har ikke kaldt mig selv hurligan, det har Mini gjort, jeg har bare sagt JEPS til den påstand.
>
> Og ville stemningen ligne et drengekor hvis folk
> ikke røg på tribunerne?? interessant teori (eller
> noget)
>
Ja interresant teori, det er noget vi pædagoger godt kan lide at interessere os for )

> Og du synes ikke det er hyklerisk, at sige du ikke
> tuder over rygeforbudet når du samtidig vil være
> så barnlig at stå og ryge lige ved indgangen til
> loungen og puste røg på antirygere.. flot


Det er et af de emner, vi beskæftiger os med under uddannelsen til pædagoger, folk der er totalt blottet for humor og ikke fatter sarkasme og ironi. For at skære det ud i pap til dig, kan jeg sige: "Jeg skal nok lade være med at stå og puste røg ind af døren i loungen efter den 1. januar. Jeg kommer der ikke efter den dato, så du er ikke i fare for min røg, MEN det er du i aften den 9. december til julefrokosten )
>
> Jeg tror stadig en antirygende voksen mand skaber
> bedre stemning til fodbold end 25 kvinder!!

Det er sq da vist en tro, du har for dig selv.

/Anni

Peter Ross Skrev:
-------------------------------------------------------
>>
> Jeg har gået og tænkt lidt over beslutningen her
> de seneste dage, og er kommet frem til
> spørgsmålet:
> Hvad er for jer rygere forskellen på at skulle
> udenfor for at ryge, i forhold til at skulle ryge
> i et seperat lokale indenfor ? Begge steder vil I
> skulle forlade selve loungen, så at sige. Er det
> frygten for frisk luft ?
>
> Peter Ross

Lad være med at tænke så meget, det er ikke godt )

Udenfor = udstødt fra loungen og fællesskabet

Indenfor i seperat lokale = stadigvæk med i "klubben"/ fællesskabet

/Anni

Anni Skrev:
-------------------------------------------------------
> Udenfor = udstødt fra loungen og fællesskabet
>
> Indenfor i seperat lokale = stadigvæk med i
> "klubben"/ fællesskabet

Ja ganske som alle der ikke tåler røg, eller som ikke vil udsætte sig for livsfare iforbm. passiv rygning, har været henvist til indtil videre, vi måtte blive udenfor. Men det betyder måske ikke noget?
Det vigtigste er vel om nogen kan få lov at bringe andres liv i fare med deres røg? /sarkasme

Et forslag, sælg nikotin-tyggegummi i baren, så kan vi alle være der, Anni og gamle Hof kan gumle trangen væk, ja jeg gir gerne en pakke

Ravnen Skrev:
-------------------------------------------------------
> Anni Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Udenfor = udstødt fra loungen og fællesskabet
> >
> > Indenfor i seperat lokale = stadigvæk med i
> > "klubben"/ fællesskabet
>
> Ja ganske som alle der ikke tåler røg, eller som
> ikke vil udsætte sig for livsfare iforbm. passiv
> rygning, har været henvist til indtil videre, vi
> måtte blive udenfor. Men det betyder måske ikke
> noget?
> Det vigtigste er vel om nogen kan få lov at bringe
> andres liv i fare med deres røg? /sarkasme
>
> Et forslag, sælg nikotin-tyggegummi i baren, så
> kan vi alle være der, Anni og gamle Hof kan gumle
> trangen væk, ja jeg gir gerne en pakke

Læs ordet "seperat" lokale Palle, den kunne da været lavet forlængst, så alle fanatikerne/ikke rygerne, som ikke kommer der nu, kunne være der også.

/Anni