Ulvegraven.dk

Kent skrev:

Acebone skrev: Jeg holder stadig fast i Jakob Michelsen som mit bud. Vores talentfulde hold med SønderjyskE's gi'r-aldrig-op-mentalitet - prøv at forestille jer dét!

Men han er jo også fuldstændig grøn og uden de nødvendige erfaringer fra topplan. Hvis en god sæson var nok, så var det Faxe, der var landstræner. Jeg er ikke fortaler for en døgnflue-løsning. Vi har ikke 3 år til at bygge op. Jeg vil have en træner, der har et bedre cv end vores spillere.

Da der skulle findes en træner sidst, blev der talt meget om, at international erfaring var et must og nu er det erfaring fra topplan, som er en forudsætning. Jeg har ofte spurgt mig selv om, hvorfor man mener, at en ellers dygtig træner, ikke vil være kvalificeret til at begå sig, uden den førnævnte erfaring. Kan du forklare, hvad værdi, det vil tilføre, at et træneremne har erfaring fra en topklub? Kan du som sidegevinst også give svar på tiltale ift. hvorfor international erfaring var så livsnødvendig, da man fandt den nuværende "løsning", vil det bare være 10-4.

Som jeg har set det hidtil, mener jeg, at hvis man som træner har bevist sig på superliganiveau (hvilket vel må sidestilles som topplan), som eksempelvis Michelsen, så kan det være bedøvende ligegyldigt om man har årelang international erfaring - det har da i hvert fald ikke ændret på, at Michelsen har gjort det ekstremt meget bedre end Thorup.

O skrev:

Kent skrev:

Acebone skrev: Jeg holder stadig fast i Jakob Michelsen som mit bud. Vores talentfulde hold med SønderjyskE's gi'r-aldrig-op-mentalitet - prøv at forestille jer dét!

Men han er jo også fuldstændig grøn og uden de nødvendige erfaringer fra topplan. Hvis en god sæson var nok, så var det Faxe, der var landstræner. Jeg er ikke fortaler for en døgnflue-løsning. Vi har ikke 3 år til at bygge op. Jeg vil have en træner, der har et bedre cv end vores spillere.

Da der skulle findes en træner sidst, blev der talt meget om, at international erfaring var et must og nu er det erfaring fra topplan, som er en forudsætning. Jeg har ofte spurgt mig selv om, hvorfor man mener, at en ellers dygtig træner, ikke vil være kvalificeret til at begå sig, uden den førnævnte erfaring. Kan du forklare, hvad værdi, det vil tilføre, at et træneremne har erfaring fra en topklub? Kan du som sidegevinst også give svar på tiltale ift. hvorfor international erfaring var så livsnødvendig, da man fandt den nuværende "løsning", vil det bare være 10-4.

Som jeg har set det hidtil, mener jeg, at hvis man som træner har bevist sig på superliganiveau (hvilket vel må sidestilles som topplan), som eksempelvis Michelsen, så kan det være bedøvende ligegyldigt om man har årelang international erfaring - det har da i hvert fald ikke ændret på, at Michelsen har gjort det ekstremt meget bedre end Thorup.

Jeg skal selvsagt ikke svare på Kents vegne, men personligt finder jeg også trænererfaring vigtigt, især fordi det ofte er afgørende i europæisk sammenhæng. Der har Thorup immervæk gjort det bedre, og sandsynligvis også bedre end Michelsen ville have gjort det. Derfor den hårfine balance. Det største problem er bare, at der ikke umiddelbart er nogen kandidater med et væsentligt større CV end David Nielsen eller Michelsen som kunne være interesseret i FCM. Som en anden nævner, har to ellers relativt realistiske bud allerede sagt nej tak - og hvem er der så?

O skrev:

Kent skrev: Men han er jo også fuldstændig grøn og uden de nødvendige erfaringer fra topplan. Hvis en god sæson var nok, så var det Faxe, der var landstræner. Jeg er ikke fortaler for en døgnflue-løsning. Vi har ikke 3 år til at bygge op. Jeg vil have en træner, der har et bedre cv end vores spillere.

Da der skulle findes en træner sidst, blev der talt meget om, at international erfaring var et must og nu er det erfaring fra topplan, som er en forudsætning. Jeg har ofte spurgt mig selv om, hvorfor man mener, at en ellers dygtig træner, ikke vil være kvalificeret til at begå sig, uden den førnævnte erfaring. Kan du forklare, hvad værdi, det vil tilføre, at et træneremne har erfaring fra en topklub? Kan du som sidegevinst også give svar på tiltale ift. hvorfor international erfaring var så livsnødvendig, da man fandt den nuværende "løsning", vil det bare være 10-4.

Som jeg har set det hidtil, mener jeg, at hvis man som træner har bevist sig på superliganiveau (hvilket vel må sidestilles som topplan), som eksempelvis Michelsen, så kan det være bedøvende ligegyldigt om man har årelang international erfaring - det har da i hvert fald ikke ændret på, at Michelsen har gjort det ekstremt meget bedre end Thorup.

Pointen er jo, at man ikke aner hvor dygtig Michelsen er. Han har haft 22 superligakampe. Det kan godt være, at han er det nye sort. Det kan også være han er en døgnflue. Bemærk at stort set alle trænere, der har været i Sønderjyske de sidste 10 år har været succeser! - det er lettere at præstere i en klub, der notorisk undervurderes og som ingen ambition har om at underholde.

Det vi ved, det er, at Michelsen aldrig har været træner i en klub, hvor det forventes, at man vinder hver eneste weekend. Hvor man skal kunne balancere flere turneringer. Vi aner ikke, hvordan han vil reagere i sådanne situationer og om han vil kunne håndtere det. Når kravet er EL hvert år og gruppespil hvert andet, så har vi ikke tid til at finde ud af det.

Thorup havde samme problem. Der blev imo begået en række trupmæssige fejl i efteråret ifm fx Napoli-kampene, som en mere erfaren træner, der havde været i EL før, og vidste hvad det krævede at spille både SL og EL, nok havde undgået. Vores trup består efterhånden af ret mange erfarne landsholdsspillere og udlandsproffer, der har prøvet en del i deres karrierer. Det kræver lidt mere pondus fra trænerens side end hvis det er U19-spillere han har med at gøre. Derfor vil jeg gerne have en træner, der har et bedre cv end vores spillere.

FTR: jeg mener ikke, at Thorup skal fyres.

Kent, jeg synes, du stirrer dig blind på Michelsens 22 suppekampe. Han gik jo altså ikke og solgte Hus Forbi inden det.

Hvis vi prøver at vende perspektivet om en gang, hvilken type klub ville så være det logiske skridt op for en træner som Michelsen? For mig at se er FCM lige præcis den type klub.

Når en træner f.eks. er røget op på den hylde, der hedder OB, AaB, BIF osv., så kan vi ikke hente dem, hvis de har succes. Det kan vi i SønderjyskE.

Michelsen er mit realistiske bud, hvis vi skal have en afløser til Thorup i år. Jeg har simpelthen svært ved at se os hente noget mere attraktivt nu, når vi ikke kunne, da vi lige havde vundet DM.

Det er lige før jeg ville sige Thomas Frank bare for at få fistel Jess skippet afsted. Han må sgu da kunne råbe bare en smule mere, som Ståle kan. Ikke så meget pis.

Langsigtet helt klart en udlændig . Der er argumenter for og i mod, men denne trup halter gevaldigt igennem alle kæder, det er helt vanvittigt hvor dårlig udviklingen er gået. Også selvom der findes fine succes historier. Som fan må man nok erkender at vi på sigt blot er et top 4 eller 6 hold, selvom fedtet Steinlein altid står og snakker om alle de gode ting han ved.

Thomas Frank og Jess Thorup er skolet samme sted nemlig DBU, og det har jo ikke virket for nogen af dem.

Ser gerne en udlænding med en vis erfaring med internationale kampe.

Hvad med Erik Hamrén efter EM?

- Tvivler dog på at han er interesseret i at ligge under for smart-odds ...

Er fuldstændig enig i at man bør overveje trænersituationen. Gnisten og vildskaben er helt væk, og DET er et kæmpe problem.

Når man kigger på listen nederst I dette indlæg, er det jo åbenlyst at der er mange spændende trænere ledige på markedet. Det forlyder også at det ledige trænersæde I Brøndby trækker opmærksomhed fra trænere/managers med en vis erfaring (http://www.tipsbladet.dk/nyhed/superlig ... i-broendby), og mon ikke vores europæiske succes med sejre over specielt Southampton og Man U har gjort at vi bliver mere interessant for visse trænere.

Det der vel er vigtigt for os, er at vi får en træner, som dels passer ind I vores holistiske klubkultur, men samtidig formår at (gen)skabe vildskaben og (gen)skabe klarhed om struktur/spillesystem. Hvorvidt kombinationen af den omsorgsfulde og forstående træner, og den "jeg vil slå ihjel for en sejr" - type træner hænger på træerne, ved jeg så ikke...

Spændende bliver det dog at følge hvor meget snor Thorup får...

http://www.transfermarkt.co.uk/trainer/ ... /statistik

Synes at Henrik Pedersen har en enormt spændende trænerprofil, og så er han en lokal dreng. Hans karriereforløb kan minde lidt om Riddersholms. I øvrigt venner med Ankersen på facebook.

Her et interview med ham inden han blev HB Køge-træner:
http://www.tipsbladet.dk/artikel/smadre ... nerlegende

Kennth Andersen, u19 træneren.
Men kan sige meget om ham, men han kan fandme give den gas fra sidelinjen, bringe en stemning ind på holdet, får resultater med materialet til rådighed og virker vellidt af truppen.

- FTR, mener jeg heller ikke Thorup skal fyres, men er imponeret over Kenneth Andersen.

Til de der FTR skriver "jeg mener ikke at Thorup skal fyres", hvad mener i der skal til i FCM's tilfælde (året efter et mesterskab) for at man griber til en trænerfyring? Nedrykning? Ud af top 6? Ene og alene trænerens naturlige kontraktophør?

Hvad er det i sol måne og stjerne i synes der tegner til at blive bedre i de kommende kampe med Thorup? Er i virkelig tilfredse med det i ser?

Hvis ikke i går ind for en trænerfyring, hvad er det så i mener der skal til? Enhver normal tænkende fodboldfan kan forhåbentligt se, at der i høj grad er brug for en eller anden form for handling.

HKP, tager meget gerne diskussionen, men synes vi skal gøre det i den anden tråd til formålet og holde den her til "ideer, alternativer og teoretiske overvejelser".

Skriver et indlæg i den anden tråd lige om et øjeblik.

Det er svært at sige hvem der er den rigtige, hvis der skal skiftes træner. Et stort navn er ikke garanti for at han præsterer og et stort navn kan også fejle.

Efter min mening skal vi have en der er mere slagkraftig end Thorup. En der kan skabe den respekt der skal til og samle holdet og den enkelte spiller op. En træner der kan udvikle holdet, samtidig med at der er fokus på vilje, fight og lyst til at gå ind og vinde alle kampe, uanset om modstanderen hedder ManU, Hobro eller VFF.

Hvem det er, det ved jeg ikke, men Thomas Frank er det ihvertfald ikke efter min mening og jeg syntes at det er uambitiøst at ønske ham istedet for Thorup. Jeg forstår ikke helt den mentalitet, hvor man på den ene side vil vinde medaljer, mesterskaber og spille europæisk og på den anden side accepterer middelmådighed i form af trænere og spillere, som ikke har kunnet slå til hos vores nærmeste konkurrenter.

Hvis man hiver en træner som Thomas Frank ind, så kan man ligeså godt beholde Thorup.

Jeg håber på en udenlandsk profil. En træner med erfaring fra en bedre liga end den danske - ikke noget "navn" ala Solskjær. Det kunne være interessant, hvis man kunne overtale en træner fra Championship i England, fra Ligeue 1, fra Holland eller fra toppen af den tyske første division eller bunden af Bundesligaen.

Det vigtige for mig er ikke kun et trænerskifte, men et generelt skifte til et mere internationalt setup. Forståes: En afløser for Steinlein skal findes nu i løbet af foråret. Dette sidste anser jeg nærmest som vigtigere for fremtidig succes. Fuldstændig spekulativt vil jeg gætte på at den succes som FCM har oplevet er sket på trods af Steinlein ikke på grund af ham. Han har i al fald ikke skabt arbejdesro for nogen træner.

Blev lige nysgerrig omkring Brian Piske egentlig havde licens til at kunne være superligatræner, hvis det skulle blive aktuelt.
Han har A-licens, så han kan starte på P-uddannelsen. Som jeg har forstået er det nok at være startet på uddannelsen.

Hvad jeg også faldt over var at Kristian Bach Bak (allerede) har taget B-licens træner uddannelsen.

Andre interessante.
Jess Thorup - P-licens (naturligvis)
Brian Priske - A-licens
Lars Knudsen (2. assistent) - P-licens
Kenneth Andersen (u19) - P-licens
Nikolai Pold (målmandstræner) - A-licens
Rene S. Andersen (A+) - A- licens
Svend Graversen (u17) - A-licens
Søren Bjerg (reservetræner) - A-licens
Erling Lindegaard (akademi) - A-licens
Mads Buttgereit (akademi) - A-licens
Jeppe Qvist (akademi-fysisk) - A-licens
Christian Clarup (fysisk træner) - B-licens
Kristian Bach Bak - B-licens


http://www.dbu.dk/uddannelse_og_traenin ... and&Page=0


Boye Habekost er også en mulighed, har licensen i orden og laver ikke andet end at vinde.
http://www.dbujylland.dk/Nyheder/2015/O ... icens.aspx
(off-topic, men god historie )