Ulvegraven.dk

Så er det jo godt vi har sådan en rigtig fan i dig, når næsten os alle andre bare er plastikfans eller medløbere eller hvad du nu mener vi er!

Ja det er faktisk ret vigtigt !

Vi skal bare have nogle flere rigtigt dedikerede fans som stort set er med til 100 % af kampene !
Kunne vi bare få en gruppe på 50 stykker som gør det, vil vi heller ikke få problemer med busture på noget tidspunkt !
Tværtimod bliver det jo så spændende om man på et tidspunkt feks kommer 2 busser afsted til en kamp i Farum

Jeg håber at det snart sker, for det er vigtigt, hvis vi vil vise at vi hører til i toppen !

Og så nytter det altså ikke noget af vi har så mange sofafans....


Nå...

BWEast pokalfinalen skal så småt til at gå i gang



Jan / sjælllænderen

Jeg vil da give Hekler ret i at de folk der tager med til ALLE udekampe, samt deltagere i TIFO arbejdet osv. Giver en bedre støtte til Vores hold. Derfor kan man da godt kalde dem bedre fans.

Dermed ikke sagt at andre ikke kan brænde for deres hold og gå enormt meget op i hvordan FCM klarer sig. De er bare ikke så gode fans.

Her er fan altså blevet et udtryk for den støtte man giver sit hold. og ikke sit eget tilhørsforhold.

Poulsgaard

Hekler skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvad er det for noget fis, alle dem der ikke var i
> Farum i søndags er ikke rigtige fans.

Okay, jamen så er det da ærgeligt at Nordea tribunen er fyldt med så mange Wannebe fans til hjemmekampe.

Helt ærligt, Hekler! det er noget lort at skrive!

Poulsgaard skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg vil da give Hekler ret i at de folk der tager
> med til ALLE udekampe, samt deltagere i TIFO
> arbejdet osv. Giver en bedre støtte til Vores
> hold. Derfor kan man da godt kalde dem bedre
> fans.
>
> Dermed ikke sagt at andre ikke kan brænde for
> deres hold og gå enormt meget op i hvordan FCM
> klarer sig. De er bare ikke så gode fans.
>
> Her er fan altså blevet et udtryk for den støtte
> man giver sit hold. og ikke sit eget
> tilhørsforhold.
>
> Poulsgaard

Hekt enig!!

Tror folk misforstår det her emne for meget. Det har jo ikke noget at gøre med at der skal laves en fraktion med voldelige tendenser eller aktioner som dem i Odense. Det drejer sig jo nok bare om folk der måske ikke kan se selv i BW og som hellere vil være sammen andre der deler samme synspunkter, hvad så end er.

Som Poulsgaard skriver kommer det jo ikke an på tilhørsforhold, men bare man støtter holdet!

Hvad er du for holdet når du ikke er til stede?
Intet!
Hvad er du for holdet, når du er til stede men ikke støtter?
Intet!
Hvad er du for holdet, hvis du kun kan støtte når det i forvejen går godt?
Meget lidt!

Jeg er hamrende ligeglad, og du ikke har råd, og du har kone og børn du ikke kan tage fra, om din fætter skal konfirmeres eller hvad nu grunden til at du har prioriteret ikke at komme til fodbold er. Det gør dig ikke til et dårligere menneske.
Men det gør dig til en dårligere fan!!!

Jeg fisker ikke efter undskyldninger fra folk der ikke er til stede, jeg konstatere bare at der i FCM regi, er ca. 5 personer der altid er med, højest. Det er på den baggrund måske med en lidt hul klang jeg høre folk tale om fraktioner der kan noget andet, eller byder ind med et andet identifikations grundlag.

For at sige det lidt groft, så er det fandeme lidt småt med den aktivitet folk udfolder hvis ikke jeg ved hvem du er og hvem dem du plejer at gå til fodbold med er. Det er lige lovligt nemt at overskur 20-30 mand på Farum Park eller Herfølge stadion, lige som det nok skulle være sansynligt at jeg genkender hovederne på de folk på Fortet der synger med, også når alle de andre ikke gør.

Det er ikke på nogen måde for at orhærlige mig selv, men jeg kan ikke forestille mig nogen der vil bestride mig som kilde til hvad der foregår, lige på det her område.

Det er ikke de 127 gange du har været og støttet der tæller, det er denne gang og den indsats du yder der er den eneste gyldige målestok.

Hold da helt kæft hvor lukker du meget lort ud Hekler, mage til en mere negativ fjols på denne side af Alperne, skal man da godt nok lede længe efter. Jeg er da fuldstændig ligeglad med om du er så dygtig og rigtig god, at have fulgt fcm´s alle udebanekampe, af den grund er du sgu ikke en større eller bedre fan end ham der kun har været på SAS-arena en enkelt gang. Så flet lige næbbet, og spar os for dit: "jeg er en meget bedre fan, fordi at, bla. bla. bla. !"

Flot skrevet, flotte argumenter, jeg er bare ikke enig og det bliver vi aldrig. Det er du for snæversynet til.

Jeg vil blot konstatere at man godt kan være en god tilhænger selv om man ikke er med I BW......

Hekler skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvad er du for holdet når du ikke er til stede?
> Intet!
> Hvad er du for holdet, når du er til stede men
> ikke støtter?
> Intet!

What a load of.....

Jeg kan ikke forstå det anderledes, end at holdet jf. din mildest talt særprægede logik hellere vil optræde for 20 "dedikerede" fans, end 12.000 almindelige mennesker der bare kommer for at se bold - eller hur?

I øvrigt, eftersom det åbenbart ikke længere er nok at ligge sin flade hund i entre og så i øvrigt forvente underholdning for skillingerne, må det være på tide vi tager skridtet fuldt ud og indfører aflønning af tilskuerne. Med alle de pligter, der efterhånden er blevet pålagt tilskuerne inden de, allernådigst, kan få lov at komme ind og se en fodboldkamp, må det være på tide vi indfører fanløn - noget for noget...

Det er fint nok, at I har det forhold til bold I nu engang har. Det er endda også fint nok, at I forsøger at få flere med. Det er til gengæld allerhelvedes provokerende at se sådan engang skidt hældt ud over almindelige tilskuere. Undskyld jeg spørger, men hvad helvede bilder du dig ind?

Er det helt utænkeligt, at vi stadig er nogen (95%) for hvem fodbold handler om underholdning. Nogen (95%) hvor det ikke handler om at sætte sig selv i scene. Nogen (95%) som er så pissetrætte af jeres selvhøjtidelighed, at det eneste jeg nærmest kan afslutte dette indlæg med, er et dybfølt ønske om, at den selvhøjtidelige arrogante holdning du der giver udtryk for, må lide nogenlunde samme skæbne som en rottefænger i et operatiob X program!!

FF skrev:
-------------------------------------------------------
> Flot skrevet, flotte argumenter, jeg er bare ikke
> enig og det bliver vi aldrig. Det er du for
> snæversynet til.
>
> Jeg vil blot konstatere at man godt kan være en
> god tilhænger selv om man ikke er med I BW......

Hvad mener du så? Argumenterne er nødt til at komme på bordet, ellers kan det jo være totalt ligemeget at du skriver.

Hvad vil det sige at være fan?
Hvordan gør du? Hvorfor?

Hvad er BW? Hvorfor er du ikke med? Hvad vil du? Hvordan skulle BW være for du ville være med?

flødenæbet skrev:
-------------------------------------------------------
> Hekler skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hvad er du for holdet når du ikke er til
> stede?
> > Intet!
> > Hvad er du for holdet, når du er til stede
> men
> > ikke støtter?
> > Intet!
>
> What a load of.....
>
> Jeg kan ikke forstå det anderledes, end at holdet
> jf. din mildest talt særprægede logik hellere vil
> optræde for 20 "dedikerede" fans, end 12.000
> almindelige mennesker der bare kommer for at se
> bold - eller hur?

Du misforstå mig totalt. Jeg dømmer hverken dig eller alle de andre Vi diskutere Fans, fraktioner og prioriteringer, ikke "gode og dårlige mennesker"

> I øvrigt, eftersom det åbenbart ikke længere er
> nok at ligge sin flade hund i entre og så i øvrigt
> forvente underholdning for skillingerne, må det
> være på tide vi tager skridtet fuldt ud og
> indfører aflønning af tilskuerne. Med alle de
> pligter, der efterhånden er blevet pålagt
> tilskuerne inden de, allernådigst, kan få lov at
> komme ind og se en fodboldkamp, må det være på
> tide vi indfører fanløn - noget for noget...

Du kan for min skyld sidde på din flade og "nyde" spillet lige så tosset du vil, det har bar ikke det fjerneste at gøre med at være supporter.

> Det er fint nok, at I har det forhold til bold I
> nu engang har. Det er endda også fint nok, at I
> forsøger at få flere med. Det er til gengæld
> allerhelvedes provokerende at se sådan engang
> skidt hældt ud over almindelige tilskuere.
> Undskyld jeg spørger, men hvad helvede bilder du
> dig ind?

Gu er det provokerende, ellers havde jeg jo aldrig fået nogen i tale, men jeg mener hvad jeg skriver. Igen så snakker vi ikke om tilskuere men om supportere og den kultur vi har...eller netop ikke har.

> Er det helt utænkeligt, at vi stadig er nogen
> (95%) for hvem fodbold handler om underholdning.

Pisse ærgerligt, men sikkert sandt. Men det får mig ikke til at opgive håbet for at vet næste gang kunne nøjes med at være 94%, 93% osv.

> Nogen (95%) hvor det ikke handler om at sætte sig
> selv i scene. Nogen (95%) som er så pissetrætte af
> jeres selvhøjtidelighed.

Hvilken selvhøjtidelighed er det, og hvem er "VI"?
Jeg kan se at du tolker en masse ind i det jeg skriver, er det fordi du i virkeligheden godt ved jeg har ret og har lidt dårlig samvittighed

Debater nu det samme.

Hvis man definerer en fan som en der støtter holdet, så er den der støtter i to kampe dobbelt så god som den der støtter i en. Det har ikke noget at gøre med at være et godt eller dårligt menneske, men "summen" af støtten er dobbelt for den der støtter to kampe.

At Hekler ikke altid vælger den diplomatiske linie til at fremlægge sit synspunkt ændrer ikke ved at en fan der er med til alt er bedre end en der tager to-tre hjemmekampe som det eneste på en sæson. De er begge fans, men den ene yder mere end den anden.

Pointen er ikke hvem der er bedst, eller hvem der skal have mest rygklap eller noget, pointen er, at hvis der er så få der er med på udebane-ture og generelt er der til de fleste kampe, så er det nok begrænset hvor meget ekstra fraktioner du kan bygge op omkring de få personer. For en "fraktion" der kommer til 2-3 kampe om året eksisterer ikke...

Hekler skrev:
-------------------------------------------------------
> Gu er det provokerende, ellers havde jeg jo aldrig
> fået nogen i tale, men jeg mener hvad jeg skriver.

Jeg tror du er helt forkert på den der. Min fornemmelse er nærmere at folk ikke gider debattere med dig, og nærmest bliver skræmt væk, fordi du er for provokerende.

Vil man virkelig gerne have flere med, både til det ene og til det andet, så er det min holdning at man kommer længere med at skabe en god stemning og udstråle at her er rart at være, end ved at tordne og skælde ud med spredehagl.

Jeg er fuldt ud enig med Ravnen. Det er ikke den der måde man får flere "rigtige" fans på.

Hvis man så gerne vil finde ud af om man er en rigtig fan hvordan gør man så?
Man sætter sig måske ned med et stykke papir og en blyant og så giver man sig selv 2 point for hver Fcm plakat man har i huset, 5 point for hver hjemmekamp man har været til, 10 for udekampe osv. eller hvad Hekler?
Det der med at man kun er en god fan hvis man kommer til samtlige kampe er da noget pis. Det er sådan jeg ville definere en fanatisk fan.

Man må åbenbart aflede at dårlige fans også er dumme fans !!!!!

Hvorfor kan i ikke fatte at ikke skal retfærdigørre hvordan i vælger at være supporter !!! Det er Jeres egen sag...

Definitionen på fan i denne diskusion er hvor meget man bidrager til holdet med. Gode fans bidrager med en masse mindre gode (eller dårligt) bidrager ikke med så meget.

Jeg har fx. efter en periode, hvor jeg var meget aktiv VALGT at priotere andre ting (er nu blevet gift og har børn) og det kan bare ikke kombineres med at være hardcore fan i FCM !!!

Ergo jeg har valgt at være en god far/ægtemand og det er på bekostning af opbakning til FCM dermed : DÅRLIGERE FAN (ikke menneske men FAN)

I den sammenhæng kan jeg da fortælle at jeg rent faktisk stadig har sæsonkort til SAS arena, omen det ikke er brugt mere en 5 gange i denne sæson. Forklar mig lige hvordan jeg så med rimelighed skulle kunne påstå at jeg bidrager lige så meget til holdet som eks. Hekler (eller nogle af den andre der ALTID er på plads) - Nej vel.....

Dem der ikke er på plads hver gang og støtter op om holdet er pr definition dårligere fans end dem der er der hvergang - længere er den ikke

Poulsgaard
-Godt menneske, mindre god fan (!)