Side 3 af 3
Re: Er Erik´s stol varm?
: 21. okt 2005, 00:27
af Bjørn
> Erik R. skal ikke have skylden for de
> beslutninger, der bliver taget af ledelsen.
Erik skal ikke have hele skylden nej, Ørgård bærer en ligeså stor del af skylden han ansatte trods alt fjolset og han står bag den mildest talt katastrofale transferpolitik vi har haft. Jeg sad faktisk og snakkede med en jeg kender omkring hvorvidt der skulle ske ændringer. vi var begge enige at ER bør fyres grundet de mildest talt latterligt dårlige resultater vi ser her i sæsonen, men det sker bare ikke da Erik Rasmussen ligesom en anden fyringskandidat, Jens Ørgård, tiltrækker for meget presse til vores medielidderlige klub.
Et grundlæggende problem for vores klub er at vi satser forkert rent spillemæssigt. vi satser på en jubeloffensiv ala real madrid, hvilket ville være fint hvis vi havde Zidane eller blot Mohammed Zidan. men det har vi ikke. Det vil sige at det frøste problem er vores spilkoncept. hvad er det så der er problemet, jo nu skal jeg forklare. Vi spiller ofte så offensivt at reelt kun en eller to mand tænker defensivt, go vi har store problemer med at tage tilbageløbet. En 442 med wings og backs der hellere vil være angribere og en central midtbane bestående af to offensive midtbane folk der ikke kan tackle holder simpelthen ikke, heller ikke i madrid. Vores backs, hvis vi kan kalde dem det, er et indbygget problem i denne taktik. De er simpelthen ikke gode nok til både at være defensive og offensive.
Derfor mener jeg faktisk at vi skal skifte til en 352 opstilling. En sådan opstilling er faktisk også meget offensiv, mest af alt da den er fleksibel. Der skal som udgangspunkt være tre centrale forsvarer af høj kvalitet (indkøb er her helt klart nødvendige). 2 defensive midtbane folk, og så tre offensive folk på midten der kan skiftes mellem at aggere på kanten eller på midten. Forrest skal vi så have en klassisk angrebskonstellation med en høj mand ala frank og david og en lille spirrevip i stil med Poku. En af disse angribere må på intet tidspunkt lave noget som helst defensivt, men istedet aggere som en anden Vieri og blot score kasser.
for at en sådan mere interessant spillestil kan fungere kræver det dog en ting vi ikke har på nuværende tidspunkt. KYNISME. og den nuværende sportslige ledelse er heller ikke af en art man kan forvente vil kunne indføre dette helt basale fodboldbegreb i vores organisation.
Så som afslutning Erik Rasmussen og Jens Ørgård ud af klubben og nye mere kyniske folk ind istedet.
Re: Er Erik´s stol varm?
: 21. okt 2005, 01:33
af Ravnen
Jeg synes det er lidt voldsomt at du vil fyre Ørgaard, som vel om nogen er Mr. FCM og manden bag hele vores stolthed. Vi var næppe kommet dertil vi er i dag uden Jens Ørgaard. At han så på det seneste har ageret ret naivt mht. spillerkøb, må han så tage til sig, hvor der handles der spildes. Folk som Mikkel Thygesen og Simon Poulsen må man også tage hatten af for at han har hentet, ligesom Zidan i sin tid. Men det med Frandsen var en mega bommert som må svide seriøst! (sammen med Bo Hansen..)
Iøvrigt sagde Jens Ørgaard engang herinde, at vi kun skulle have nye spillere hvis de var bedre end dem vi har..
Men ellers er jeg også tilhænger at 3-5-2, og faktisk også på samme måde som du skitserer den med to defensive på midten. Men det kræver et vist spillermateriale, for de tre forsvarer skal alle være bomstærke, og pt. har vi kun Bak i den kategori, og han agerer for meget superman (fremad banen) til at det er forsvarligt at have ham i sådan en formation.. så med mindre vi står foran massive spillerindkøb såee..
Re: Er Erik´s stol varm?
: 21. okt 2005, 02:31
af Jesper BW1100
Ravnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg synes det er lidt voldsomt at du vil fyre
> Ørgaard, som vel om nogen er Mr. FCM og manden bag
> hele vores stolthed. Vi var næppe kommet dertil vi
> er i dag uden Jens Ørgaard. At han så på det
> seneste har ageret ret naivt mht. spillerkøb, må
> han så tage til sig, hvor der handles der spildes.
> Folk som Mikkel Thygesen og Simon Poulsen må man
> også tage hatten af for at han har hentet, ligesom
> Zidan i sin tid. Men det med Frandsen var en mega
> bommert som må svide seriøst! (sammen med Bo
> Hansen..)
>
Bo Hansen var ikke til at forudse... Men at give penge for at få Frandsen væk.. Det fatter jeg simpelthen ikke.. Synes manden var og er en stærk spiller som går forrest og fighter... Det sker i dag desværre i en bræk-grøn trøje... Men det er jo i øjeblikket medaljer værd for dem
Re: Er Erik´s stol varm?
: 21. okt 2005, 17:27
af Bjørn
Ravnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg synes det er lidt voldsomt at du vil fyre
> Ørgaard, som vel om nogen er Mr. FCM og manden bag
> hele vores stolthed. Vi var næppe kommet dertil vi
> er i dag uden Jens Ørgaard. At han så på det
> seneste har ageret ret naivt mht. spillerkøb, må
> han så tage til sig, hvor der handles der spildes.
> Folk som Mikkel Thygesen og Simon Poulsen må man
> også tage hatten af for at han har hentet, ligesom
> Zidan i sin tid. Men det med Frandsen var en mega
> bommert som må svide seriøst! (sammen med Bo
> Hansen..)
>
Jeg synes egentlig ikke det er så drastisk når man nu ser på hvorledes klubbens indkøbspolitik har været på det seneste. Se blot her i sommers. Blot fordi Ørgård var med til at starte klubben op, gør det ham ikke til en hellig ko der aldrig kan slagtes, og på nuværende tidspunkt vil jeg i hvert fald vurdere at han er 33% af vores problem, hvor Erik er andre 33% og manglen på kvalitet/vilje i truppen er de sidste 33% procent.
Re: Er Erik´s stol varm?
: 21. okt 2005, 17:35
af YahooSeeker [Bot]
Jeg er endog meget interesseret i hvad der er problemet i de indkøb der er blevet foretaget i sommers?
Re: Er Erik´s stol varm?
: 21. okt 2005, 19:03
af Bjørn
Jamen så lad os da tage den diskussion.
Nikola Gjosevski, er ifølge FCMs egne presseudtalelser ikke istand til at indlære den taktik vi spiller efter. Det må siges at være en ret stor fejl.
Klaus Kærgård, er endnu et par glasben, og var iøvrigt heller ikke ligefrem en spiller der i Viborg scorede synderligt mange mål. Han kommer selvfølgelig i den forbindelse til at passe meget godt sammen med de andre angriberes nuværende form.
Svenne Poulsen, er i mine øjne blot ikke stærk nok til at spille på vores hold, men sikkert meget god på DS holdet, det virker bare lidt overdrevet at betale en spiller ekstra løn for at forstærke andetholdet, hvor vi nok istedet burde give unge spillere chancen.
Christian Traore, har måske nok objektivt kvaliteten i orden, men som det også er blevet nævnt her på graven, så sker der bare intet når han er på banen. Det kan selvfølgelig have noget at gøre med spillesystemet. Men under alle omstændigheder er han en spiller der stadigt skal udvikles kraftigt. I den forbindelse er det dog lidt ærgeligt at han som 23 årig nok allerede er lidt for gammel til at kunne blive en ny Christian Poulsen.
Magnus Troest har vi ikke rigtigt set, og omend man da hører positive ting engang imellem er det dog stadigt en udviklingsspiller. I den forbindelse kan man spørge sig selv om det måske ikke var lidt kritisk for klubben at hente en udviklingsspiller, når vi desperat har brug for forstærkninger til et vaklende forsvar.
Simpon Poulsen er måske det eneste gode køb, men igen burde det ikke have været nødvendigt at hente ham allerede hvis Ørgård i tide at fået en ny kontrakt med Pimpong.
Tidligere har der jo også været en del andre dårlige indkøb, som eksempelvis Rasmus Daugård, Bo Hansen og de konstante indkøb af glasbens spillere der ved den mindste berøring går i stykker. Iøvrigt var det jo en direkte latterliggørelse af klubben da vi i vinters mistede Henrik Smedegård, en spiller af egen avl der helt klart så ud til at være en løsning på vores backproblem.
Håber dette kan besvare dit spørgsmål Hekler.
Re: Er Erik´s stol varm?
: 21. okt 2005, 19:03
af Tapia
There you go:
Svenne Poulsen er elendig. Han har da gode øjeblikke men er alt for svingende.
Klaus Kærgaard er svær at vurdere, men det er fandme talentløst at købe en middel spiller som er skadet i over en måned.
Traore så jeg egenligt som et godt køb, men han har ikke vist meget indtil videre.
Gjosevski ser jeg også mere som fyld.
Samtidig er 'salget' af Thomas Frandsen det mest talentløse stunt jeg længe har set. At betale ham for at skifte ser jeg INGEN logik i...
Re: Er Erik´s stol varm?
: 21. okt 2005, 23:17
af YahooSeeker [Bot]
Du vurdere jo alle spillerne på hva de har vist, ke hvilket otentiale de er købt på. Det er nu engang lettere at udtale sig om fremtiden når den er sket!???
Re: Er Erik´s stol varm?
: 21. okt 2005, 23:21
af Tapia
Men samtidig er det for let at sige 'bare vent´'... Spillerne er købt som forstærkninger, og det har de ikke været. Derfor ligger vi i den situation som vi gør
Re: Er Erik´s stol varm?
: 22. okt 2005, 12:25
af micco
Bjørn skrev:
-------------------------------------------------------
> > > Erik R. skal ikke have skylden for de
> > beslutninger, der bliver taget af ledelsen.
>
> Erik skal ikke have hele skylden nej, Ørgård bærer
> en ligeså stor del af skylden han ansatte trods
> alt fjolset og han står bag den mildest talt
> katastrofale transferpolitik vi har haft. Jeg sad
> faktisk og snakkede med en jeg kender omkring
> hvorvidt der skulle ske ændringer. vi var begge
> enige at ER bør fyres grundet de mildest talt
> latterligt dårlige resultater vi ser her i
> sæsonen, men det sker bare ikke da Erik Rasmussen
> ligesom en anden fyringskandidat, Jens Ørgård,
> tiltrækker for meget presse til vores
> medielidderlige klub.
>
Det var da sjovt som vinden kan skifte! jeg husker tydeligt hvordan du var en af de største forsvarer af Troels Beck lige før hans afgang i klubben?! den gang mente du ikke at det at fyre en træner ville hjælpe noget... Da troels blev fyret lå vi nummer 7 i ligaen og havde tabt til Frem på hjemmebane i pokalen! Så dit pga. latterlige resultater argument lyder sku lidt hult i mine øre??! Vi har lige nu 11 mand skadet! med mindre du er af den holdning at det er Erik der personligt render rundt og sparker dem ned til træning syntes jeg ikke manden kan bebrejdes meget for de manglende resultater...
At Jens Ørgaards Også skal fyres fordi han tiltrækker for MEGET?? presse omtale??!! Wow... den var ny... og kan da kun opfattes som en joke.. så ville du måske hellere have en Orla madsen, eller en Morten jensen så du slap for at læse så meget om os i pressen??
> Så som afslutning Erik Rasmussen og Jens Ørgård ud af klubben og nye mere kyniske folk ind istedet.
micco
(som tydeligt husker Ørgaard udstillet som den Kynisk forretningsmand flere gange i pressen (når nye afrikanere skulle hentes, spillet om Zidan osv.) Men hvis´man vil have mere kynisme kan man da lige for sjov foreslå en evt kandidat! for det lyder nemt at finde en sådan mand??)
Re: Er Erik´s stol varm?
: 22. okt 2005, 12:53
af Brian
Før sæsonstart, blev FCM rost for en god indkøbspolitik i medierne. En god blanding af forstæekninger (Simon P. og Traore), og fornuftig styrkelse af bredden (Svenne og klaus). Krydret med en fremtidens mand i Troest.
Flere af disse spillere var andre SAS-Liga klubber interesserede i, og klubben blev rost for at satse langsigtet.
På debatten var der også positive udmeldinger, og ros til klubben.
Efter en pænt dårlig sæsonstart (MEGET præget af skader, også blandt vores nye spillere), er det hele en blanding af fejlindkøb og dårlig ledelse. Ørgaard og Erik er nogle fjolser der skal fyres, og Traore og Svenne har ikke niveau til noget som helst.
Som jeg husker en af vores bedste og vigtigste spillere, Thyge, så kom han langsomt igang. Det tog noget tilpasningstid, samt en omrokering før han "blomstrede", og han gik fra fejlkøb til superkøb.
Lad os nu få styr på skadessituationen, og lad vores nye spillere få noget tid til at falde ind på holdet. Det sker altså meget sjældent i løbet af 2-3 mdr.
Henry brugte trods alt ca. 6 mdr i Arsenal.........
Erik arbejder videre, og skal finde balancen på holdet. Vores nye fysiske træner skal minimere skaderne. Der kommer er par stjerneskud op fra ynglinge(meget gerne en forsvarer eller to).
Re: Er Erik´s stol varm?
: 23. okt 2005, 12:57
af Bjørn
Nej men micco jeg sad lige og ventede på at du skulle begynde at blande dig.
> Det var da sjovt som vinden kan skifte! jeg husker
> tydeligt hvordan du var en af de største forsvarer
> af Troels Beck lige før hans afgang i klubben?!
> den gang mente du ikke at det at fyre en træner
> ville hjælpe noget... Da troels blev fyret lå vi
> nummer 7 i ligaen og havde tabt til Frem på
> hjemmebane i pokalen! Så dit pga. latterlige
> resultater argument lyder sku lidt hult i mine
> øre??! Vi har lige nu 11 mand skadet! med mindre
> du er af den holdning at det er Erik der
> personligt render rundt og sparker dem ned til
> træning syntes jeg ikke manden kan bebrejdes meget
> for de manglende resultater...
Nej jeg tror ikke at Erik banker spillerne i jorden men han kan ikke være uden skyld i at hans spillere så konsekvent over en længere periode er skadet. De var jo også skadet sidste år, hvis i nu har glemt det. På samme måde må det også have noget at gøre med Ørgård køber glasbensspillere. At give dem fripas i forhold til et ansvar for truppens status er sku rimeligt langt ude.
og ja jeg synes absolut ikke vi skulle have fyret Troels Bech (det staves Bech ikke Beck). Istedet skulle vi have bakket op omkring de indkøb han selv ønskede, og ikke dem Ørgård fandt ud af at han ville have. Og lad mig da lige understrege ER bør fyres fordi han ikke er kompetent, noget TB i allerhøjeste grad er. Af denne grund kan en trænerfyring få en effekt. forskellen på vores anskuelser er blot at jeg tænker langsigtet, da denne sæson alligevel er tabt gælder det nu om at komme igennem med så meget ære reddet som muligt, og ellers gøre klar til at få revanche i næste sæson.
> At Jens Ørgaards Også skal fyres fordi han
> tiltrækker for MEGET?? presse omtale??!! Wow...
> den var ny... og kan da kun opfattes som en joke..
Prøv lige at læse hvad jeg har skrevet først, inden du begynder at kommenterer. Jeg skrev at Ørgård og Rasmussen ikke bliver fyret da de tiltrækker for meget presseomtale, ikke at de skulle fyres pga presseomtale. Get your quotes straight boy.
> så ville du måske hellere have en Orla madsen,
> eller en Morten jensen så du slap for at læse så
> meget om os i pressen??
jeg ved ikke med orla madsen men man må da tage hatten af for de handler Morten Jensen har lavet i denne sæson. Som det er nu har Viborg et bedre hold end os, klart bedre faktisk. Jeg ønsker rent faktisk ikke nogen af disse personer som ny sportsdirektør, faktisk ønsker jeg istedet at vi får en manager position i klubben, som det er kendt fra engelsk fodbold. Hvem det skulle være handler selvfølgelig om hvilken taktik vi ønsker at spille, og det bør heller ikke være mit job som fan at finde frem til den helt rigtige manager. Umiddelbart kunne det dog nok være godt at kigge udenfor landets grænser, og måske enda syd for alperne. Jeg tror man kunne finde nogle rigtigt gode emner i de lavere rangerede klubber i Italien.
> > Så som afslutning Erik Rasmussen og Jens
> Ørgård ud af klubben og nye mere kyniske folk ind
> istedet.
>
> micco
> (som tydeligt husker Ørgaard udstillet som den
> Kynisk forretningsmand flere gange i pressen (når
> nye afrikanere skulle hentes, spillet om Zidan
> osv.) Men hvis´man vil have mere kynisme kan man
> da lige for sjov foreslå en evt kandidat! for det
> lyder nemt at finde en sådan mand??)
Kynisme har mange ansigter og det kan da meget vel være at Ørgård blev udstillet som kynisk i forhold til Zidan sagen, men jeg vil blot lige minde dig om tallene. 6 mio i lejeindtægter og 22 mio i salgsindtægter, hvor vi enda ikke får det hele, men faktisk langt mindre. Albrectsen blev solgt af FCK til West Bromwich for 30 mio. Hvilken handel synes du selv er bedst.