Ulvegraven.dk

Amtrup Skrev:
-------------------------------------------------------
> spindoc Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > At nogle tror vi har hente Simon Poulsen for 1
> > mill kr. det mener jeg er usansynligt. (set i
> et
> > andet regnestykke)
>
> Det viser jo meget godt, hvor lidt du har styr på.
> FCM skrev kontrakt med Simon på en fri transfer,
> da han havde et halvt år tilbage af sin kontrakt
> med SønderjyskE. Men nogle uger senere blev FCM
> enige med SønderjyskE om, at Simon skulle tiltræde
> i FCM med det samme. Han kostede maks. 500.000 -
> 1.000.000.

husker det godt, men mon ikke det kun er FCM og sønderjyske
der kender det rigtige beløb ?

Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Og hvor har du forresten de 7 millioner fra, jeg
> har kun læst 5 millioner årligt hidtil?

En del af emissions-pengene går til en yderligere styrkelse af akademiet (trænere, m.m.), og derfor koster det nu 7 mio om året. Tror det står i emissionprospektet.

spindoc Skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Se jeg har nævnt 20 spillere (over 7-8 år) FCM har
> købt.

> alene de spillere tror jeg gennemsnitligt er
> købt/fri trans 5 mill kr. pr. stk. i nutidsværdi.
> + jeg anser FCM akademis økonomi for
> indkøbsomkostninger. FCM bruger jo ikke 7
> millioner kr. årligt på at skolebørn kan få en rar
> oplevelse *GG

Vi har på ingen måde givet noget der ligner 5 mio i gennemsnit for disse spillere. Det var vores økonomi tidligere slet ikke til. Hvilket også understøttes af at vi ikke havde råd til at give 4 mio for Zidan i AB. Det med inflationen holder heller ikke en meter, idet en kroner i 2000 er 1,16 værd i 2007 ifølge DST: http://www.dst.dk/Statistik/seneste/Ind ... ndeks.aspx
Så det når aldrig op på et gennemsnit på 5 mio, uanset hvordan det vendes og drejes.
Mht. akademiet så startede det i 2004: http://www.bold.dk/nyt/index.php?vis=37950
De første par år menes vi at have smidt ca 5 mio i akademiet, mens det/de sidste år er steget til de 7 mio du nævnes. Det giver følgende regnestykke: 5+5+5/7+7 = 22/24 mio kroner. Men hvis du vil have det regnestykke med, så ska du vel også have det vi har fået udaf akademiet med? Agbetu (1-2 mio til Kolding), Reid (Markedspris 7-10 mio), Kjær (7-10 mio), Salami (5 mio), Baba (5-7 mio) og de vil blot stige efterhånden som de bliver ældre og får mere spilletid. Samlet regnestykke udelukke for de 5 nævnte giver 25-34 mio i værdier. Plus det skal der medregnes spillere som Sivebæk, Juelsgård, Lawal, Adeola, Yakubu som alle er på vej frem. Så det gavner vidst alt i alt ikke din sag at hive akademiet med i denne diskussion.

> At nogle tror vi har hente Simon Poulsen for 1
> mill kr. det mener jeg er usansynligt. (set i et
> andet regnestykke)

Det er på ingen måde usandsynligt. Vi havde skrevet under med Poulsen på en fri transfer, men valgte at købe ham fri, så han kunne starte et halvt år før. Når man samtidig tager i betragtning at Rathe blev sendt den anden vej http://www.bold.dk/nyt/index.php?vis=48482, har vi HØJEST givet 1 mio for Simon. Det er altid en god ide at undersøge kilderne, inden man plaprer løs om et eller andet. Det havde nok sparet dig for en del forklaringsproblemer...

spindoc Skrev:
-------------------------------------------------------
> jeg mener som dig, at FCM skal satse på det
> akademi, det er blot udledt af, vedr. hvad FCM
> bruger/har brugt af penge på spillere gennem
> tiden, hvor jeg nævnte 150-200 millioner kr. siden
> 1999 i nutidspenge alt inkl akademi og udbetaling
> af fri transfer til enkelte spillere

Jeg gider ikke diskutere det med dig, det er vist blevet fastslået at det er usagligt det du skriver og du har stadig ikke fortalt hvad du vil med det?

> Når man bruger de 7 millioner årligt på akademiet,
> så skal man huske, at man har brugt mange penge på
> det akademi, som en investering i spillere og ikke
> som penge for et tilfældig skoleophold.

Ud over jeg slet ikke forstår denne argumentration, hvad vil du så sige med det?

spindoc Skrev:
-------------------------------------------------------
> husker det godt, men mon ikke det kun er FCM og
> sønderjyske
> der kender det rigtige beløb ?

Amen du tror vel for..... ikke at FCM vil give flere millioner for at få tilknyttet en spiller, som de ville få gratis et halvt år senere?!?! 1 mio er i den grad maksprisen for SP, især når Rathe røg den anden vej: http://www.bold.dk/nyt/index.php?vis=48482

spindoc Skrev:
-------------------------------------------------------

> Ja erik Rasmussen siger svingdøren er lukket i,
> ryger Trost i januar, så vil medierne helt klart
> kører på ham, og endnu mere, hvis FCM også halter
> i foråret.

Nej det er jo direkte løgn det der, ER siger ikke at svingdøren er lukket.

"Vi er nødt til at få stoppet svingdøren. Ellers spolerer det enhver mulighed for at få kontinuitet ind i truppen"

Tror næppe Er syntes det er kontinuitet i at beholde trost i 6-12 mdr. Det er satme svært at holde på en mand uden kontrakt. Vi skal have en mesterskabshold spillet sammen i foråret og det hold er trost højest sandsynligt ikke på. Du er satme god til at dreje ER´s ord hvir du for den sætning til at ER siger at døren er lukket. Skulle næsten tro du var jurnalist.

> men et salg af Trost vil jeg hilse velkommen hvis
> pengene blev brugt til andre pladser.

Pengene? Slap nu af det er altså ikke penge til indkøb vi mangler. Hvad har du så travlt med? Vinduet åbner først om 3 dage.

> Klimpl er ikke et dansk navn *SG

Og så? Det betyder sq ik at man frit kan stave det på 5 forskellige måder. Nu er jeg selv langtfra den bedste til sådan noget. Men når du magter at gøre det på 5 måder så virker det sq mest bare som en provokation.

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------

> Hvor gammel er du? Seriøst.
>
> Hvor længe har du fulgt FCM? Hvor god indsigt har
> du i FCMs økonomi? Har du læst deres regnskaber
> gennem de sidste år?


> At du kan mene, at vi giver 5 mio i snit for
> spillere, er tegn på en utrolig mangelfuld viden
> om FCMs økomiske formåen! Du er med på, at vi
> købte Zidan til 4 mio. på anparter ikke sandt?
> Tror du vi gjorde det, fordi vi syntes at andre
> skulle tjene penge på ham, eller fordi vi ikke
> havde råd til at købe ham?
>
> Prøv nu at forstå, at for FCM indtil for et år
> siden havde en egenkapital på 10-15 mio, og en
> omsætning på 20 mio.
>
> VI HAR IKKE KØBT SPILLERE I HOBETAL TIL
> MILLIONBELØB, FOR DET HAVDE VI IKKE RÅD TIL!!!!!
> Længere er den ikke. DET ER FAKTA. Alt andet er
> uvidenhed.
>
> Samtidig så er det fakta, at vi kun gav 125.000
> for Thygesen i Frem, ligesom vi gav ½ mio for
> Dennis Sørensen. 1 mio for Simon P er heller ikke
> usandsynligt, da han var tæt på kontraktudløb, og
> altså kom fra en lille klub.

Læs hvad jeg skriver Kent

Jeg skriver det er mit gæt vedr. 20 spillere i deres nutidsværdi, nævnt ved navn,
det kan kun blive et gæt, da vi ikke kender til eksakte transfer+ hvad spillerne får i engangsbeløb.

Jeg har fulgt FCM siden starten og ikast FS før
var der mere du vil vide ?

vedr. Zidan så fik AB ret til et større beløb.

Hvad med de 3 ynglingespillere FCM måtte købe tilbage for et 2 ciffert million beløb ? solgt først til investorer og som FCM købte tilbage.

Så købte man raska, dada, c. poulsen, klimpl, danny olsen, flinta og thygesen tilbage.

Alene inden for det sidste år har man købt spillere for ca. 45-55 mill kr.

tager man udgifterne til akademiet bliver det 55-60 mill kr.

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> En del af emissions-pengene går til en yderligere
> styrkelse af akademiet (trænere, m.m.), og derfor
> koster det nu 7 mio om året. Tror det står i
> emissionprospektet.

Har de så husket at regne det i fremtidspenge eller er det så pludseligt 8 mil til næste år?

Jesper BW1100 Skrev:
-------------------------------------------------------
> spindoc Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > husker det godt, men mon ikke det kun er FCM og
> > sønderjyske
> > der kender det rigtige beløb ?
>
> Amen du tror vel for..... ikke at FCM vil give
> flere millioner for at få tilknyttet en spiller,
> som de ville få gratis et halvt år senere?!?! 1
> mio er i den grad maksprisen for SP, især når
> Rathe røg den anden vej:
> http://www.bold.dk/nyt/index.php?vis=48482


Jeg har ikke skrevet noget om flere millioner kr.

men når FCk har givet et stort beløb for en AAb spillere der havde et halvt år tilbage, virker det ikke usandsynligt at FCM har smidt 2-3 mill. kr. på bordet ?

spindoc Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvad med de 3 ynglingespillere FCM måtte købe
> tilbage for et 2 ciffert million beløb ? solgt
> først til investorer og som FCM købte tilbage.

At du tager ovennævnte med i din kalkule for antallet af brugte transferpenge viser da bare hvor langt ud på skråplanet du er nået. Disse 3 ynglingespillere er ikke nogen FCM har købt. Det er nogen der er opfostret på FCM's akademi (ja det akademi, som du mener er spild af penge). At rettighederne så sælges for at skabe økonomisk råderum, og efterfølgende købes tilbage, fordi aktieemissionen skabte dette økonomiske råderum, gør det da på ingen måde til en transferforretning! Kom nu ind i kampen...

spindoc Skrev:
-------------------------------------------------------
> men når FCk har givet et stort beløb for en AAb
> spillere der havde et halvt år tilbage, virker det
> ikke usandsynligt at FCM har smidt 2-3 mill. kr.
> på bordet ?


Jo det gør det. For der er i den grad forskel på disse 2 handler. For det første er FCM ikke så økonomisk stærke som FCK, og da slet ikke tilbage i 2005. For det andet havde Würtz, modsat SP, ikke skrevet under på nogen forhåndsaftale med FCK. Altså var han fri til at forhandle med andre klubber. Derfor var FCK nok højst sandsynligt interesseret i at tilknytte ham før de udenlandske klubber fik kløerne i ham. At Würtz så samtidig var landsholdsaktuel, mens SP var et talent fra 1.division er blot med til at forstærke min pointe. Tro mig, FCM lagde ikke over 1 mio for SP. Og det er noget der er helt sikkert.

Jesper BW1100 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Vi har på ingen måde givet noget der ligner 5 mio
> i gennemsnit for disse spillere. Det var vores
> økonomi tidligere slet ikke til. Hvilket også
> understøttes af at vi ikke havde råd til at give 4
> mio for Zidan i AB. Det med inflationen holder
> heller ikke en meter, idet en kroner i 2000 er
> 1,16 værd i 2007 ifølge DST:
> http://www.dst.dk/Statistik/seneste/Indkomst/Prise
> r/Forbrugerprisindeks.aspx
> Så det når aldrig op på et gennemsnit på 5 mio,
> uanset hvordan det vendes og drejes.
> Mht. akademiet så startede det i 2004:
> http://www.bold.dk/nyt/index.php?vis=37950
> De første par år menes vi at have smidt ca 5 mio i
> akademiet, mens det/de sidste år er steget til de
> 7 mio du nævnes. Det giver følgende regnestykke:
> 5+5+5/7+7 = 22/24 mio kroner. Men hvis du vil have
> det regnestykke med, så ska du vel også have det
> vi har fået udaf akademiet med? Agbetu (1-2 mio
> til Kolding), Reid (Markedspris 7-10 mio), Kjær
> (7-10 mio), Salami (5 mio), Baba (5-7 mio) og de
> vil blot stige efterhånden som de bliver ældre og
> får mere spilletid. Samlet regnestykke udelukke
> for de 5 nævnte giver 25-34 mio i værdier. Plus
> det skal der medregnes spillere som Sivebæk,
> Juelsgård, Lawal, Adeola, Yakubu som alle er på
> vej frem. Så det gavner vidst alt i alt ikke din
> sag at hive akademiet med i denne diskussion.
>
> > At nogle tror vi har hente Simon Poulsen for 1
> > mill kr. det mener jeg er usansynligt. (set i
> et
> > andet regnestykke)
>
> Det er på ingen måde usandsynligt. Vi havde
> skrevet under med Poulsen på en fri transfer, men
> valgte at købe ham fri, så han kunne starte et
> halvt år før. Når man samtidig tager i betragtning
> at Rathe blev sendt den anden vej
> http://www.bold.dk/nyt/index.php?vis=48482, har vi
> HØJEST givet 1 mio for Simon. Det er altid en god
> ide at undersøge kilderne, inden man plaprer løs
> om et eller andet. Det havde nok sparet dig for en
> del forklaringsproblemer...

Akademiet her er du helt forkert på den, før 2004 her skød FCM også penge i holdene.

vedr. zidan så er det din påstand, mig bekendt vandt AB en sag over FCM.

Jeg kan ikke se dine tal er bedre end mine, da din tal også bygger på egne skøn.


Real Madrid der har penge nok, ville ikke give prisen som FCM vil have, at tro at Ried kan gå for det beløb er også skudt ud i hampen. Hvis Salami ikke kan spille en fast plads på FCMs hold hvor mange vil give 5 mill kr. for ham, det samme med salami.

Det er et stort sats at købe unge spillere nogle af dem falder hen, se bare puko og pimpong.

Jesper BW1100 Skrev:
-------------------------------------------------------
> spindoc Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hvad med de 3 ynglingespillere FCM måtte købe
> > tilbage for et 2 ciffert million beløb ? solgt
> > først til investorer og som FCM købte tilbage.
>
> At du tager ovennævnte med i din kalkule for
> antallet af brugte transferpenge viser da bare
> hvor langt ud på skråplanet du er nået. Disse 3
> ynglingespillere er ikke nogen FCM har købt. Det
> er nogen der er opfostret på FCM's akademi (ja det
> akademi, som du mener er spild af penge). At
> rettighederne så sælges for at skabe økonomisk
> råderum, og efterfølgende købes tilbage, fordi
> aktieemissionen skabte dette økonomiske råderum,
> gør det da på ingen måde til en
> transferforretning! Kom nu ind i kampen...


jamen det er utroligt, man har jo modtaget penge for nogle spillere på et tidspunkt og senere købt dem tilbage med nogle andre penge.

ergo der er brugt penge til køb.

spindoc Skrev:
-------------------------------------------------------
> Akademiet her er du helt forkert på den, før 2004
> her skød FCM også penge i holdene.

Før 2004 havde vi ikke noget Akademi. Så vi kan af gode grunde ikke have smidt penge i dette før 2004. Hvad vi brugte på talentudvikling før 2004, har vel ikke meget med vores akademi at gøre?

> vedr. zidan så er det din påstand, mig bekendt
> vandt AB en sag over FCM.

Undskyld mig, men hvad hel.... har retssagen vedrørende AB's videresalgsprocenter, med indkøbsprisen på Zidan at gøre? Endnu engang gribes der desperat efter noget, som bare ikke er der.

> Jeg kan ikke se dine tal er bedre end mine, da din
> tal også bygger på egne skøn.

Tjah. Men jeg tror nu nok at der er flere, som vil mene at mine tal er en hel del mere realistiske end dine....

> Real Madrid der har penge nok, ville ikke give
> prisen som FCM vil have, at tro at Ried kan gå for
> det beløb er også skudt ud i hampen. Hvis Salami
> ikke kan spille en fast plads på FCMs hold hvor
> mange vil give 5 mill kr. for ham, det samme med
> salami.

Tro mig. Hvis der kom et tilbud på Reid, lod de ham ikke slippe for under 1 mio €. Knægtens talent er åbenlyst. Det er jo ikke for sjov at han pt. står foran Simon Kjær, som vi forlangte mere for end de 6 mio Dkr, som Real ville give. Salami har vist hans talent, hvilket turen til Chelsea også beviser. Når vi så samtidig ville have 15 mio for ham for et år siden http://www.bold.dk/nyt/index.php?vis=64273, er det sq naivt at tro at hans markedspris ikke minimum er på 5 mio nu, trods et sløjt efterår. Talentet er der jo stadigvæk. Mht. Baba er hans talent jo uomtvisteligt. En knægt på bare 18 år, med den fysik og det venstreben. Ham lader vi da på ingen måde gå for under 1 mio €... Så skal man sq være naiv eller spindoc-negativ for at tro på det..

> Det er et stort sats at købe unge spillere nogle
> af dem falder hen, se bare puko og pimpong.

Puko? Du mener vel Poku. Han faldt igennem ja, men hvad har det med en etableret ung 1. holdsspillere som Reid at gøre?
Pimpong faldt da på ingen måde igennem. Tværtimod lød der et ramaskrig, blandt os fans, da han valgte FCK fremfor FCM, efter han havde spillet en kanon halvsæson

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> spindoc Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----

> Men forhåbentligt kender du da en lille smule til
> dansk fodbold! Hvor mange spillere indkøbt til
> mere end 10 mio render der rundt i DK, hvis vi ser
> bort fra Ailton og Nordstrand i FCK? Hvorfor tror
> du det er sådan? Prøv lidt selvstændig tankegang.
> Det er ikke fordi FCK eller BIF ikke har pengene,
> men fordi DK hverken er økonomisk eller sportligt
> attraktiv for spillere af den kaliber. Når ikke
> engang FCK eller BIF kan tiltrække de spillere så
> er man altså mere end normalt naiv, hvis man tror
> FCM bare lige kan gå ud og hente spillere i den
> kaliber.
>
> > Men det bliver svært at blive DM med akademiet
> > alene, derfor skal FCM være bedre til køb end
> FCM,
> > det er det jeg tror bliver faktoren der bliver
> > afgørende frem til 2011.
>
> Fuldstændig enig. Vi skal være gode til
> talentudvikling samt købe de rette spillere, men
> det kræver held, for der er altså ikke frit valg
> på alle hylder. Vi kan købe spillere til ca. 1 mio
> €, og der er det altså ikke alt, der er glimter,
> som er guld. Jeg ser dog ingen indikation på, at
> vi er dårligere til at købe spillere end nogen
> andre hold i superligaen.


Kent hvis vi skal diskuttere frem over, så skriv i et ordentlig sprog.

jeg kender ikke priserne eksakt på FCK spillere ej heller BIF eller AAB.

Når FCM andre sas liga hold køber og sælger er prisen hemmelig

Så kender du hr. kent priserne =?

men grønkjær, deres nye tjekke, gravgaard, antonsson. ailton, nordstrand,
Atiba Hutchinson,Rasmus Würtz, Michael Silberbauer, Hangeland er spillere der for mig gennemsnitlig står i 8-10 millioner kr. klassen i dags priser.