CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Om FC Midtjylland og Black Wolves
MFKM
Indlæg: 628
Tilmeldt: 12. jul 2018, 14:29

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af MFKM »

Så er der kommet odds ud på kampen på unibet og danske spil

Unibet: 1: 2.55 X:3.40 2: 2.70
Danske Spil: 1: 2.45 X: 3.30 2: 2.80

Det er en chancevurdering der hedder:
Unibet: 37,58% 27,63% 34,79%
Danske Spil: 38,21% 28,36% 33,43% - altså reelt set en fuldstændig lige kamp.

En sådan chancevurdering, efter vi har fået Evander skadet, Ludugorets på hjemmebane, Ludugorets der har spillet en håndfuld gældende kampe i sæsonen vs. os der spiller vores første, viser altså med alt tydelighed, at Ludugorets er et hold der er et niveau under os under normale omstændigheder på neutral bane. Grundet omstændighederne er det dog meget tæt på 50/50 hvem der går videre.

Historisk set har vi klaret os elendig i disse 50/50 kampe i europa, hvor vi vel reelt set har tabt samtlige "gode" lodtrækninger, hvor vi har spillet mod et seedet hold, som vi dog havde gode chancer imod.

Jeg håber på det - men det bliver godt nok spændene.

mousebreaker
Indlæg: 3679
Tilmeldt: 17. jun 2009, 19:33

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af mousebreaker »

Det hører så også med, at det er udbud til danskere, som tradionelt spiller mere på danske hold end de danske holds modstandere. Det har odds sætterne med garanti indarbejdet i deres vurderinger.
Har nul kendskab til Ludo, men deres mange gruppespil har givet dem en erfaring som vi mangler. Derudover er der jo også en grund til, at de har ramt de gruppespil. De må logisk besidde en kvalitet som vi ikke har.
Tror det er meget naivt at tro, at vi er 50/50 i det her opgør.

Vi håber selvflg alle på, at vi klarer skærene. Selv finder jeg håbet i det faktum, at vi har haft bedre resultater ude end hjemme, de sidste 5-6 år, mod fornuftige mandskaber. Det er hjemmebanen der har skuffet. Vi er simpelthen ikke i stand til at dominere på eget græs.
"There is a disconnect in what we know and what we do!
Being able to adapt our behavior to challenges, is as good a definition of intelligence as any I know"
- Neil Degrasse Tyson on climate changes -

UlveLars
Indlæg: 888
Tilmeldt: 28. feb 2009, 01:04

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af UlveLars »

mousebreaker skrev:
23. aug 2020, 10:59
Det hører så også med, at det er udbud til danskere, som tradionelt spiller mere på danske hold end de danske holds modstandere. Det har odds sætterne med garanti indarbejdet i deres vurderinger.
Men det ville jo så betyde, at oddsene på dansk sejr skulle være endnu lavere, og dermed større sandsynlighed for at vi ville gå videre.

MFKM
Indlæg: 628
Tilmeldt: 12. jul 2018, 14:29

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af MFKM »

mousebreaker skrev:
23. aug 2020, 10:59
Det hører så også med, at det er udbud til danskere, som tradionelt spiller mere på danske hold end de danske holds modstandere. Det har odds sætterne med garanti indarbejdet i deres vurderinger.
Har nul kendskab til Ludo, men deres mange gruppespil har givet dem en erfaring som vi mangler. Derudover er der jo også en grund til, at de har ramt de gruppespil. De må logisk besidde en kvalitet som vi ikke har.
Tror det er meget naivt at tro, at vi er 50/50 i det her opgør.
At kalde en tiltro til bookmakernes vurdering naiv, er altså i sig selv ekstremt naivt. Hvis du tror på, du kan sidde med dine argumenter og lave en bedre chancevurdering end multimillion firmaer der lever af det - det er naivt.

Det er iøvrigt ikke korrekt, at bookmakerne tager hensyn til at “danskere spiller på danske hold”. Bookmakerne - også danske spil - sætter oddsene ud fra en iskold chancevurdering.

Unibet kører samme odds på tværs af alle lande(bortset fra promotions). Skybet der ikke har dansk licens har en fuldstændig ens chancevurdering.

Kampen er meget tæt på 50/50 med en lille fordel til Ludugorets. Alt andet er at tro man er klogere end folk der lever af - og tjener mange milliarder - på at lave den slags vurderinger.

Steffen am
Indlæg: 5398
Tilmeldt: 3. sep 2009, 20:52

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af Steffen am »

Kan mærke jeg reagere på det her udsagn "hvis vi ikke vinder over Ludogorets, har vi intet at gøre i et gruppespil.

Altså en ting er at det er over en kamp, og alt kan ske.
Noget andet er selvfølgelig der er forskel på EL og CL,
Men specielt i EL, kan kvalen sagtens være sværere end gruppespillet. Så vi jo også sidste gang.

Men bliver helt sikkert en tæt kamp, håber godt nok vi trækker det længste strå.

mousebreaker
Indlæg: 3679
Tilmeldt: 17. jun 2009, 19:33

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af mousebreaker »

MFKM skrev:
23. aug 2020, 12:13
mousebreaker skrev:
23. aug 2020, 10:59
Det hører så også med, at det er udbud til danskere, som tradionelt spiller mere på danske hold end de danske holds modstandere. Det har odds sætterne med garanti indarbejdet i deres vurderinger.
Har nul kendskab til Ludo, men deres mange gruppespil har givet dem en erfaring som vi mangler. Derudover er der jo også en grund til, at de har ramt de gruppespil. De må logisk besidde en kvalitet som vi ikke har.
Tror det er meget naivt at tro, at vi er 50/50 i det her opgør.
At kalde en tiltro til bookmakernes vurdering naiv, er altså i sig selv ekstremt naivt. Hvis du tror på, du kan sidde med dine argumenter og lave en bedre chancevurdering end multimillion firmaer der lever af det - det er naivt.

Det er iøvrigt ikke korrekt, at bookmakerne tager hensyn til at “danskere spiller på danske hold”. Bookmakerne - også danske spil - sætter oddsene ud fra en iskold chancevurdering.

Unibet kører samme odds på tværs af alle lande(bortset fra promotions). Skybet der ikke har dansk licens har en fuldstændig ens chancevurdering.

Kampen er meget tæt på 50/50 med en lille fordel til Ludugorets. Alt andet er at tro man er klogere end folk der lever af - og tjener mange milliarder - på at lave den slags vurderinger.
Meget enig i det du skriver. Anvender ofte selv bookmakernes odds som vurderingsgrundlag. Ville da godt have undgået formuleringen i den sidste sætning jeg skrev :)
Har bare enormt svært ved at se hvad der gør, at vi skulle være ligestillet mod et erfarent og hyppigt gruppedeltagende hold, på udebane tilmed, som ganske vist er uden tilskuere. Giver ikke meget mening for mig.
Vi kan endda være uden Evander.
"There is a disconnect in what we know and what we do!
Being able to adapt our behavior to challenges, is as good a definition of intelligence as any I know"
- Neil Degrasse Tyson on climate changes -

Noe
Indlæg: 1521
Tilmeldt: 28. feb 2009, 01:04

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af Noe »

mousebreaker skrev:
23. aug 2020, 17:44

Har bare enormt svært ved at se hvad der gør, at vi skulle være ligestillet mod et erfarent og hyppigt gruppedeltagende hold, på udebane tilmed, som ganske vist er uden tilskuere. Giver ikke meget mening for mig.
Vi kan endda være uden Evander.
Det ser flot ud, med de mange gruppespils-deltagelser. Når det er sagt, har de ikke mødt modstand i europæisk topklasse hver gang. Faktisk aldrig. Og de har en tradition for at smide CL tidligt:

2019/20 CL
Ferencvaros 3-5

2019/20 EL (kval til EL-gruppespil)
Valur 5-1
TNS 9-0
Maribor 2-2 (Ludo vandt på udebanemål)

2018/19 CL
Crusaders 9-0
Videoton 0-1

2018/19 EL (kval til EL-gruppespil)
Mostar 2-1
Torpedo Kutasi 5-0

2017/18 CL
Zalgiris 5-3
Hapoel Be’er Sheva 3-3 (Ludo tabte på udebanemål)

2017/18 EL (kval til EL-gruppespil)
Suduva 2-0

2016/17 CL (kval til CL-gruppespil)
Podgorica 5-0
Røde Stjerne 6-4
Viktoria Plzen 4-2

2015/16 CL (intet gruppespil)
Milsami Orhei 1-3

Brugeravatar
Lupus1999
Indlæg: 2137
Tilmeldt: 28. feb 2009, 01:04
Kontakt:

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af Lupus1999 »

Blot til info til kampoptakten.

Kampen vises på 3+ kl. 19:30. 😁

Christian
Indlæg: 668
Tilmeldt: 29. aug 2014, 10:12

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af Christian »

Jeg synes vi spillede rigtig godt mod HSV og den kamp har givet mig tro at vi kan gå videre fra denne runde.
Sammenlagt med den kynisme jeg synes holdet har haft i 19/20 sæsonen, tror jeg på at vi har de rigtige værktøjer til en god Europakampagne.

Jeg husker for en del år tilbage, en europæisk kamp mod et hold fra Moskva, hvor vi spillede rigtig godt og måske endda var bedst. Lige indtil de viste kynisme og afgjorde kampen på nogle meget effektive omstillinger. Det er lidt sådan jeg ser vores hold i dag. Ikke super underholdende, men effektive og høj kvalitet.

mousebreaker
Indlæg: 3679
Tilmeldt: 17. jun 2009, 19:33

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af mousebreaker »

Noe skrev:
23. aug 2020, 19:29
mousebreaker skrev:
23. aug 2020, 17:44

Har bare enormt svært ved at se hvad der gør, at vi skulle være ligestillet mod et erfarent og hyppigt gruppedeltagende hold, på udebane tilmed, som ganske vist er uden tilskuere. Giver ikke meget mening for mig.
Vi kan endda være uden Evander.
Det ser flot ud, med de mange gruppespils-deltagelser. Når det er sagt, har de ikke mødt modstand i europæisk topklasse hver gang. Faktisk aldrig. Og de har en tradition for at smide CL tidligt:

2019/20 CL
Ferencvaros 3-5

2019/20 EL (kval til EL-gruppespil)
Valur 5-1
TNS 9-0
Maribor 2-2 (Ludo vandt på udebanemål)

2018/19 CL
Crusaders 9-0
Videoton 0-1

2018/19 EL (kval til EL-gruppespil)
Mostar 2-1
Torpedo Kutasi 5-0

2017/18 CL
Zalgiris 5-3
Hapoel Be’er Sheva 3-3 (Ludo tabte på udebanemål)

2017/18 EL (kval til EL-gruppespil)
Suduva 2-0

2016/17 CL (kval til CL-gruppespil)
Podgorica 5-0
Røde Stjerne 6-4
Viktoria Plzen 4-2

2015/16 CL (intet gruppespil)
Milsami Orhei 1-3
Tak for dette :)

De slår Røde Stjerne, men det er nogle år siden og de var vist ikke helt så gode dengang, som nu. Godt nok en vild adgang de har haft. Virker vanvittigt.
"There is a disconnect in what we know and what we do!
Being able to adapt our behavior to challenges, is as good a definition of intelligence as any I know"
- Neil Degrasse Tyson on climate changes -

JBT
Indlæg: 2291
Tilmeldt: 15. jul 2015, 11:08

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af JBT »

Man skal bare pakke sig sammen, som var det Atletico. 1-0 og grimt spil er nok.

Tror ikke det bliver bedre forhold på udebane end det her.

UlveLars
Indlæg: 888
Tilmeldt: 28. feb 2009, 01:04

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af UlveLars »

Til de interesserede er her link til deres hjemmeside (på engelsk).
Den er faktisk meget fin og indeholder bla videorapporter fra deres seneste kampe

https://www.ludogorets.com/en/

Brugeravatar
Lupus1999
Indlæg: 2137
Tilmeldt: 28. feb 2009, 01:04
Kontakt:

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af Lupus1999 »

Man kunne frygte at de Bulgarske myndigheder spillede med Ludogorets og satte os i karantæne, så de gik videre.

Kosovo-hold taberdømt i EL trods kreativ ide https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/kos ... eativ-ide/

Steffen am
Indlæg: 5398
Tilmeldt: 3. sep 2009, 20:52

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af Steffen am »

Lupus1999 skrev:
24. aug 2020, 20:06
Man kunne frygte at de Bulgarske myndigheder spillede med Ludogorets og satte os i karantæne, så de gik videre.

Kosovo-hold taberdømt i EL trods kreativ ide https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/kos ... eativ-ide/
Kaoset fortsætter. Bliver godt nok en spændende sæson.

3 hold taber dømt nu

Official UEFA statements:

Drita v Linfield: https://www.uefa.com/insideuefa/discipl ... -kf-drita/

Ki v Slovan: https://www.uefa.com/insideuefa/discipl ... ying-roun/

Lincoln Red Imps v Pristhina: https://www.uefa.com/insideuefa/discipl ... round-mat/


Virker nu også som at man i Kosovo har fejlet, og ikke testet rigtigt eller haft nogle virkelige dårlige test,
men Ki v Slovan er jo så 2 ikke Kosovoianske hold.


UCL Q1: Legia Warsaw (POL) - Linfield (NIR)
UEL PR: Tre Penne (SMR) - Gjilani (KOS)

Havde også fundet positive spillere, som så blev spillet efter individuel karantæne og retest

Og så endnu en posive spiller i kampen
UCL Q2: Legia Warsaw (POL) - Omonia (CYP)


Så udover den sportslige spænding, er der i hvert fald en faktor mere.

SimonH
Indlæg: 1193
Tilmeldt: 16. jun 2015, 18:55

Re: CL Q2: Ludogorets - Midtjylland

Indlæg af SimonH »

Evander ikke med til Bulgarien

Besvar