Ulvegraven.dk

Jeg har nu svært ved at tro, at Santiago er købt som udviklingsspiller. Det har været udtalt flere gange, at vi kun køber ind udefra, når der er tale om forstærkning af truppen, så virker det ikke så logisk hvis Santiago først skal slå igennem om 1-2 år.

Grunden til at Glen udtaler sig som han gør, er sikkert for at tage presset lidt af spilleren. Sikkert med god grund, kombinationen af; Argentina, Boca Juniors og Real Madrid, giver jo unægteligt et vis forventningspres. Men Santiago skal selvfølgelig først vænne sig til Danmark, mentaliteten og spillestilen her, inden vi for alvor får at se hvad han kan. Men det vil altså overraske mig meget, hvis han ikke er hentet til at starte inde så hurtigt som muligt.

Jeg byder ham velkommen, det bliver spændende at følge ham.

FCMReal skrev: Hold nu op Kent, helt ude i skoven, han har prøvet mere end nogen anden i FCMs trup, han har været
på Real Madrids andethold, og trænet med dem i Real Madrids førsteholdstrup.

Om nogen så er han modnet der.

Han har klassen til at gå ind på holdet med det samme, spørgsmålet er om Glen har klassen til at sætte ham på med det samme

Koljas kompetancer fremad rettet er bare ikke god nok og det er her Santiago har sin styrke.

Han har klassen alene det man skriver med ham i 5 år vidner om det,

Bare fordi han har spillet på Real Madrids andethold og førstehold er det altså ikke ensbetydende med at manden er i stand til at vænne sig til livet i et helt nyt og anderledes land samt lære en ny spillestil på 5 dage. Det er jo ikke en mirakeleliksir at have Real Madrid stående på CV'et.
Jeg er ikke i tvivl om at vores trænerstab har store forventninger til Santiago, og når man giver ham en 5-årig kontrakt er det også fordi man forventer han skal gøre en forskel hos os. Men det vil simpelthen ikke være fair overfor manden at forlange toppræstationer fra dag ét.
Han skal køres ind i spillestilen og livet i Danmark, hvorfor han selvfølgelig ikke bliver smidt ind som fast mand fra dag ét. Det er utopi at tro dette.
Men jeg tror nu ikke der skal gå år før han er klar til at konkurrere om en startplads. Jeg vil skyde på at han, hvis alt går som håbet, efter vinter for alvor vil begynde at presse sig på.

Synes det er god grund til at Glen prøver at fjerne presset fra vores nye mand. Folk er jo gået i selvsving over hans CV og forventer automatisk at det er en stjernespiller i svøb vi har hentet. 1. hvis han var så outstanding hvorfor er han så ikke blevet hapset af en af de hundredevis af klubber der er større end vores. 2. Må jeg lige minde om at blot fordi man har spillet i div storklubber er ikke et garantistempfor at de kan gøre en forskel . bare lige for at nævne et par navne herhjemmefra Nicola Saric "Liverpool, nu på bænken i HB Køge" Adda Djeziri "Glasgow R, nu kontraktløs efter et mislykket ophold i storklubben VFF" Nikolaj Køhlert " Liverpool og Glasgow R, Nu spiller han 2 holds bold i Silkeborg. Sådan er der jo en masse spillere på verdens plan med flotte men noget misvisende CVer. Og vores nye dreng i klassen har ganske vist spillet i både Boca og været tilknyttet Real Madrid. Men i følge de statestikker jeg har kigget på fik han 4 kampe på Bocas hold i 2006. og opnåede spillede fra 2007-09. 10 kampe i alt i den spanske 2 div var hvad det blev til dernede. Og nu senest ville de i en argentinsk 2 div klub ikke forlænge med ham. Men når det er sagt kan han jo satens have de kvaliteter vi skal bruge i vores klub Men at forvente at han er noget han ikke er vil være at smide alt for stort pres på ham for start. Så igen må jeg gentage Glen. Lad ham for noget ro og ikke mindst tid til at falde til.

På Kanalsport.dk/indlæg kan man se Santiago spille sin første kamp for reservene mod Aab, imens Glen bliver interviewet om ham.
Forza Fcm.

Jesper BW1100 skrev:

FCMReal skrev: Hold nu op Kent, helt ude i skoven, han har prøvet mere end nogen anden i FCMs trup, han har været
på Real Madrids andethold, og trænet med dem i Real Madrids førsteholdstrup.

Om nogen så er han modnet der.

Han har klassen til at gå ind på holdet med det samme, spørgsmålet er om Glen har klassen til at sætte ham på med det samme

Koljas kompetancer fremad rettet er bare ikke god nok og det er her Santiago har sin styrke.

Han har klassen alene det man skriver med ham i 5 år vidner om det,

Bare fordi han har spillet på Real Madrids andethold og førstehold er det altså ikke ensbetydende med at manden er i stand til at vænne sig til livet i et helt nyt og anderledes land samt lære en ny spillestil på 5 dage. Det er jo ikke en mirakeleliksir at have Real Madrid stående på CV'et.
Jeg er ikke i tvivl om at vores trænerstab har store forventninger til Santiago, og når man giver ham en 5-årig kontrakt er det også fordi man forventer han skal gøre en forskel hos os. Men det vil simpelthen ikke være fair overfor manden at forlange toppræstationer fra dag ét.
Han skal køres ind i spillestilen og livet i Danmark, hvorfor han selvfølgelig ikke bliver smidt ind som fast mand fra dag ét. Det er utopi at tro dette.
Men jeg tror nu ikke der skal gå år før han er klar til at konkurrere om en startplads. Jeg vil skyde på at han, hvis alt går som håbet, efter vinter for alvor vil begynde at presse sig på.

Ikke fordi jeg er enig med FCMREAL, men Kiebe blev da smidt ind som fast mand fra dag et og har gjort det aldeles fremragende.
Jeg tror som ikke der går ret mange spillerunder før vi får ham at se som en del af det "faste" hold, ikke for at sige at Kolja er dårlig men han trænger til lidt modspil på den bak plads og sådan som dommerne har kastet rundt med kortene i de første par runder så har vi nok snart en mand mere i karentene

cameo1977 skrev: Ikke fordi jeg er enig med FCMREAL, men Kiebe blev da smidt ind som fast mand fra dag et og har gjort det aldeles fremragende.
Jeg tror som ikke der går ret mange spillerunder før vi får ham at se som en del af det "faste" hold, ikke for at sige at Kolja er dårlig men han trænger til lidt modspil på den bak plads og sådan som dommerne har kastet rundt med kortene i de første par runder så har vi nok snart en mand mere i karentene

Nu er der også væsentlig forskel på Santiagos og Kibebes situation. Kibebe er svensker og er dermed, modsat Santiago, vant til den skandinaviske spillestil. Og at Kibebes så samtidig har boet og spillet 2 år i Danmark tidligere gør jo bare forskellen på de to spilleres situation endnu mere udtalt.
Prøv at sæt dig selv i den situation at skulle flytte til Argentina og udføre det erhverv du arbejder indenfor. Uagtet hvor dygtig du er til det vil du nok først kunne yde på dit maksimale når du er faldet til i omgivelserne. Derfor ville man nok også håbe at ens omverden (i Santiagos tilfælde = fans) vil have en vis tålmodighed med én og ikke forlanger man toppræsterer fra dag ét. Giv nu Santiago den tid han har brug for til at finde sig til rette. Er han inden omkring de 12-14 første om én måned er det super. Går der 3-6 måneder er det forventeligt.

Jesper BW1100 skrev: Nu er der også væsentlig forskel på Santiagos og Kibebes situation. Kibebe er svensker og er dermed, modsat Santiago, vant til den skandinaviske spillestil.

Jeg har aldrig hørt om skandinavisk spillestil, hvad er det?

Hekler skrev: Jeg har aldrig hørt om skandinavisk spillestil, hvad er det?

Den skandinaviske spillestil minder en del om den britiske, bare i en light udgave med dårligere kvalitet. Det er kendetegnende ved større fokus på det fysiske aspekt end det tekniske. F.eks. har langt de fleste skandinaviske hold generelt mere gavn af en fysisk stærk terrier på midten af banen der kan løbe solen sort end en feinsmecker der kan strø om sig med gode afleveringer, men ikke tør få beskidte knæ. Og det skyldes at de fleste hold ynder at sparke mange lange bolde og derefter tage kampen om andenboldene. Nuvel er jeg godt klar over at vi i FCM er gået over i den anden grøft og har mere fokus på pasningsspillet, hvilket selvsagt er positivt for os som tilskuere, men formentlig også for en mand som Santiago der øjensynligt er god med bolden. Men det ændrer ikke ved det faktum at mange af de hold vi møder praktisere den anden spillestil, hvilket Santiago næppe er vant til fra hverken Argentina eller Spanien.

uschel skrev:Synes det er god grund til at Glen prøver at fjerne presset fra vores nye mand. Folk er jo gået i selvsving over hans CV og forventer automatisk at det er en stjernespiller i svøb vi har hentet. 1. hvis han var så outstanding hvorfor er han så ikke blevet hapset af en af de hundredevis af klubber der er større end vores. 2. Må jeg lige minde om at blot fordi man har spillet i div storklubber er ikke et garantistempfor at de kan gøre en forskel . bare lige for at nævne et par navne herhjemmefra Nicola Saric "Liverpool, nu på bænken i HB Køge" Adda Djeziri "Glasgow R, nu kontraktløs efter et mislykket ophold i storklubben VFF" Nikolaj Køhlert " Liverpool og Glasgow R, Nu spiller han 2 holds bold i Silkeborg.

Uschel - jeg synes overhovedet ikke man kan sammenligne Villafane med dem du nævner. Nu er der jo en del flere fodboldspillere og dermed talenter i Argentina end i lille Danmark må man formode. Den unge mand er jo kun 24 år, og han er startet som 18 årig. Det er ikke anderledes end dem vi henter fra Afrika og de er da allerede klar i en endnu yngre alder, og jeg tror også at Villafane er klar inden længe til at præstere for os. Han er bare blevet uddannet i andre lande.

Jeg ved ikke om I har set klip med ham på You Tube. Jeg synes han virker til at være en fantastisk spiller.

Jesper BW1100 skrev:Men jeg tror nu ikke der skal gå år før han er klar til at konkurrere om en startplads. Jeg vil skyde på at han, hvis alt går som håbet, efter vinter for alvor vil begynde at presse sig på.

Jeg håber ikke vi har råd til at lade ham løbe rundt og spille reserveholdskampe til efter vinter - det er han for god til.

Jesper BW1100 skrev:

Hekler skrev: Jeg har aldrig hørt om skandinavisk spillestil, hvad er det?

Den skandinaviske spillestil minder en del om den britiske, bare i en light udgave med dårligere kvalitet. Det er kendetegnende ved større fokus på det fysiske aspekt end det tekniske. F.eks. har langt de fleste skandinaviske hold generelt mere gavn af en fysisk stærk terrier på midten af banen der kan løbe solen sort end en feinsmecker der kan strø om sig med gode afleveringer, men ikke tør få beskidte knæ. Og det skyldes at de fleste hold ynder at sparke mange lange bolde og derefter tage kampen om andenboldene. Nuvel er jeg godt klar over at vi i FCM er gået over i den anden grøft og har mere fokus på pasningsspillet, hvilket selvsagt er positivt for os som tilskuere, men formentlig også for en mand som Santiago der øjensynligt er god med bolden. Men det ændrer ikke ved det faktum at mange af de hold vi møder praktisere den anden spillestil, hvilket Santiago næppe er vant til fra hverken Argentina eller Spanien.

Holdt da op du er faret vild inde i dit eget hoved!
Jeg tror du skal prøve først at finde ud af hvad spillestil betyder. Det der er dog det mest forvrøvlede sludder.
Der er lige så lidt noget der hedder Britisk spillestil! - Ikke siden Kick and rush.
Spillestil har jo ikke noget at gøre med om typen af spiller! - De enkelte spilleres løbepensum eller hvor dygtige de er med bolden.
Jeg kan så se at du alligevel synes det har noget med at løbe efter lange bolde, hvilket er demonstrativt forkert!

Fodbold er international, FCM og andre Danske klubber kigger ikke på hinanden når de vælger spillestil, og der er derfor naturligvis heller ikke noget slægtskab imellem den måde Danske klubber spiller.

Hekler skrev: Holdt da op du er faret vild inde i dit eget hoved!
Jeg tror du skal prøve først at finde ud af hvad spillestil betyder. Det der er dog det mest forvrøvlede sludder.
Der er lige så lidt noget der hedder Britisk spillestil! - Ikke siden Kick and rush.
Spillestil har jo ikke noget at gøre med om typen af spiller! - De enkelte spilleres løbepensum eller hvor dygtige de er med bolden.
Jeg kan så se at du alligevel synes det har noget med at løbe efter lange bolde, hvilket er demonstrativt forkert!

Fodbold er international, FCM og andre Danske klubber kigger ikke på hinanden når de vælger spillestil, og der er derfor naturligvis heller ikke noget slægtskab imellem den måde Danske klubber spiller.

Som sædvanlig læser du kun tingene så de passer ind i din kontekst. Selvfølgelig er spillestil ikke ensbetydende med typen af spillere. Jeg snakker om hvilke type spillere der passer bedst ind i den form for fodbold. Det fremgår også ganske tydeligt af mit indlæg, hvis du ellers gad læse det.
Jeg er godt klar over du selv mener du er guds gave til dette forum og fodbolden generelt. Men derfor vil det være klædeligt for debatten, hvis du tog skyklapperne af engang imellem. For uagtet hvad du siger er der generelt utvivlsomt flere lange bolde, mere duelspil og kamp om andenboldene i Danmark end der er i Spanien og Sydamerika. Og derfor nævnte jeg det i forhold til Santiago i første omgang.
Men det er der ingen grund til at diskutere yderligere, da min erfaring siger mig at vi næppe kommer længere. Jeg nøjes blot med at håbe at Santiago falder godt til i Danmark, og bliver en gevinst for os på sigt...

tatoo skrev:Jeg ved ikke om I har set klip med ham på You Tube. Jeg synes han virker til at være en fantastisk spiller.

Har du set min youtube-video? Der ligner jeg også en fantastisk spiller.... Ibrahim Gnanou havde også en rigtig god video. Hvordan folk ser ud på youtube, kan altså ikke bruges til en skid.

tatoo skrev:Jeg håber ikke vi har råd til at lade ham løbe rundt og spille reserveholdskampe til efter vinter - det er han for god til.

Hvad ved du om det?
Vi har med spiller at gøre, som ikke har spillet ret mange senior-kampe, og senest har spillet i næstbedste række i Argentina. Det er altså ikke særligt imponerende. At han har trænet nogle enkelte gange med Real Madrids førstehold siger altså intet om hans kvaliteter. De store klubber har tonsvis af spillere gennem deres system, og det er kun en meget lille del, som bliver til noget. Du mindes måske den store Chelsea-stjerne Morten Nielsen, som vi havde forbi for nyligt? Lige nu er der ingen grund til at forvente, at Santiago er andet end den nye Morten Nielsen.

Kick and rush er vel teknisk set et taktisk element i en spillestil. Tottenham ville f.eks. et taktisk element i deres spillestil som hed "Push and run", derfor kan man vel ikke kalde Kick and rush for en britisk spillestil. Det er selvfølgelig svært at kategorisere en spillestil for et afgrænset område, men det er jo en mega selvfølge for selv den tungeste, at der er væsentlige og flere taktiske elementer i spillestilen i det nordlige europa der er forskellig fra sydamerikanske. Og mon ikke det var det som blev ment med en skandinavisk spillestil!

Alt det bedste
Mads

Jesper BW1100 skrev:

cameo1977 skrev: Ikke fordi jeg er enig med FCMREAL, men Kiebe blev da smidt ind som fast mand fra dag et og har gjort det aldeles fremragende.
Jeg tror som ikke der går ret mange spillerunder før vi får ham at se som en del af det "faste" hold, ikke for at sige at Kolja er dårlig men han trænger til lidt modspil på den bak plads og sådan som dommerne har kastet rundt med kortene i de første par runder så har vi nok snart en mand mere i karentene

Nu er der også væsentlig forskel på Santiagos og Kibebes situation. Kibebe er svensker og er dermed, modsat Santiago, vant til den skandinaviske spillestil. Og at Kibebes så samtidig har boet og spillet 2 år i Danmark tidligere gør jo bare forskellen på de to spilleres situation endnu mere udtalt.
Prøv at sæt dig selv i den situation at skulle flytte til Argentina og udføre det erhverv du arbejder indenfor. Uagtet hvor dygtig du er til det vil du nok først kunne yde på dit maksimale når du er faldet til i omgivelserne. Derfor ville man nok også håbe at ens omverden (i Santiagos tilfælde = fans) vil have en vis tålmodighed med én og ikke forlanger man toppræsterer fra dag ét. Giv nu Santiago den tid han har brug for til at finde sig til rette. Er han inden omkring de 12-14 første om én måned er det super. Går der 3-6 måneder er det forventeligt.

Lad nu være med at rode dig ud i noget gammel-klog snak om diverse spillestile rundt om i verden.
Jeg er sikker på at de også i Argentina er 11 mand på hvert hold og bolden også er rund, hovedtræk for fodbold.

Så har jeg da aldrig sagt at jeg ikke vil give ham tid til at "falde" til men skrev bare at Kiebe fik en godt start og at jeg sagtens kunne se det samme ske for Santiago.
så jeg tror stadig på at vi får ham at se i suppen inden for de næste 2-4 spillerunder.

Jesper BW1100 skrev:

Hekler skrev: Holdt da op du er faret vild inde i dit eget hoved!
Jeg tror du skal prøve først at finde ud af hvad spillestil betyder. Det der er dog det mest forvrøvlede sludder.
Der er lige så lidt noget der hedder Britisk spillestil! - Ikke siden Kick and rush.
Spillestil har jo ikke noget at gøre med om typen af spiller! - De enkelte spilleres løbepensum eller hvor dygtige de er med bolden.
Jeg kan så se at du alligevel synes det har noget med at løbe efter lange bolde, hvilket er demonstrativt forkert!

Fodbold er international, FCM og andre Danske klubber kigger ikke på hinanden når de vælger spillestil, og der er derfor naturligvis heller ikke noget slægtskab imellem den måde Danske klubber spiller.

Som sædvanlig læser du kun tingene så de passer ind i din kontekst. Selvfølgelig er spillestil ikke ensbetydende med typen af spillere. Jeg snakker om hvilke type spillere der passer bedst ind i den form for fodbold. Det fremgår også ganske tydeligt af mit indlæg, hvis du ellers gad læse det.
Jeg er godt klar over du selv mener du er guds gave til dette forum og fodbolden generelt. Men derfor vil det være klædeligt for debatten, hvis du tog skyklapperne af engang imellem. For uagtet hvad du siger er der generelt utvivlsomt flere lange bolde, mere duelspil og kamp om andenboldene i Danmark end der er i Spanien og Sydamerika. Og derfor nævnte jeg det i forhold til Santiago i første omgang.
Men det er der ingen grund til at diskutere yderligere, da min erfaring siger mig at vi næppe kommer længere. Jeg nøjes blot med at håbe at Santiago falder godt til i Danmark, og bliver en gevinst for os på sigt...

Så er det da godt nok heldigt at inspirationen til vores nye spillestil kommer fra spanien af