Ulvegraven.dk

Arff Skrev:
-------------------------------------------------------

> I de kampprogrammer jeg har fra tiden på Ikast
> Stadion står han faktisk som midtbanespiller, men
> korrekt, han har ikke spillet mere end et par
> kampe deroppe

Det er fordi Bak spillede midtbane på DS dengang han blev hentet ind til at erstatte en skadet Martin Nielsen.

Kent Skrev:
-
> Så har du alligevel ikke fulgt godt nok med. Jeg
> mindes at KBN har spillet midtbanespiller 1 (!)
> gang for FCM (i et 2-3 nederlag til Farum i
> forrige sæson). Ellers har det været forsvarer
> eller angriber. At komme at påstå han er (bedre
> som) midtbanespiller er da det rene idioti. Du har
> absolut intet grundlag at vurdere det på. Så kom
> igen.

Jeg skal indrømme, at jeg ikke følger indgående med i FCMs gøren og laden (kun den del der indvolverer tvivlsom moral o.l. ), så jeg ved ikke, hvor ofte Bak har spillet midt eller hvor godt han har spillet på den position. Det er ikke det, der er mit grundlag.

Som type synes jeg Bak minder meget om Leon. Han skal sgu' nok gøre det godt uanset hvor han kommer til at spille. Der er stor arbejdsiver og han holder ikke igen i nærkampene. AGF fik ikke det store for Leon, og han var ikke aktuel ret mange steder. Bak burde også være solgt for længe siden, bortset fra, at han ikke har været helt god nok. Som forsvarsspiller hander det om ikke at begå fejl. Leon og Bak er bedre til gode aktioner, end til at undgå dårlige (hvis det giver mening). Som central midt kan Bak fungere som arbejdsmand og få langt mere kontakt med spillet, uden det betyder scoring til modstanderen, når noget kikser. Samtidig har Bak evner i modstandernes felt. De evner kommer oftere til udtryk hos midtbanespillere, end hos forsvarsspillere, og derfor er det et tab at placere Bak som centerback.

Det kan også være det bare er idioti. Jeg har ikke den store empiri til at bakke mig op, og vi har ikke indflydelse på holdopstillingerne, så det er langt fra sikkert han bliver testet på positionen igen. Som udgangspunkt må man gå ud fra at ER ved hvad han foretage sig (selvom jeg tvivler), hvilket taler yderligere imod mig.

Mose Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvad er du vil Kent?
>
> Skal Salami så kun bruges som indskifter efter
> Femi og dit nye indkøb?
>
> Salami har spillet en kamp mod Vejle og en
> indskiftning mod Horsens, og så er han altså dømt
> ude.
>
> Jeg har det næsten sådan, at hvis vi ikke
> værdsætter talenter højere end dette, så fortjener
> vi dem ikke.
>
> Unge spillere vil have større udsving end de ældre
> rutinerede spillere, men hvis vi vil være en
> talentudviklende klub, så skal vi turde spille med
> folk som Salami og Collins. Jeg troede ærlig talt,
> at efterårets succes havde givet en større respekt
> hos gode gravendebattører som dig.


Hovedlinien i Kents indlæg (som jeg i øvrigt er ret enig i) er vel heller ikke at Salami er for dårlig, men at alternativerne til Femi og Salami ikke er toppen af poppen. Derfor ville et klasseindkøb til midtbanen måske være at foretrække - og hvem af de tre der så vil blive sorteper må vi jo tage til den tid hvis der kommer en forstærkning.

Og ja der kan da argumenteres for og imod om alternativerne er gode nok. Røll har for eksempel været en positiv overraskelse for mig, men han er jo ikke helt ung. Mikkelsen er vel den evige "reserve" efterhånden - han er ikke førstevalg, og medmindre de to afrikanere skulle få seriøse udsving kommer han nok heller ikke til at være det. Hvad har vi så tilbage? Lawal? Måske et stort talent, men endnu ikke en fuldgod erstatning.

Mose Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvad er du vil Kent?
>
> Skal Salami så kun bruges som indskifter efter
> Femi og dit nye indkøb?
>
> Salami har spillet en kamp mod Vejle og en
> indskiftning mod Horsens, og så er han altså dømt
> ude.
>
> Jeg har det næsten sådan, at hvis vi ikke
> værdsætter talenter højere end dette, så fortjener
> vi dem ikke.
>
> Unge spillere vil have større udsving end de ældre
> rutinerede spillere, men hvis vi vil være en
> talentudviklende klub, så skal vi turde spille med
> folk som Salami og Collins. Jeg troede ærlig talt,
> at efterårets succes havde givet en større respekt
> hos gode gravendebattører som dig.


Slap nu af, hvor mange kampe har salami vist noget. Og ja efteråret, men det er efterhånden noget tid siden. Syntes helt klart det kunne være fedt med en anfører type på en midt midt plads. Og lige meget hvor godt salami og femi kommer til at spiller bliver ingen af dem en anfører type. Ingen af de to der for alvor går ind og gør en forskel når resten af holdet har utur i den. Og ligemeget hvor meget skud træning de for bliver de næppe farlige på langskud. Når de er farlige på langskud er det fordi de rammer bolden så skævt at den snyder alle Tror virkeligt at en KBN type på midt midt pladsen kunne gøre den helt store forskel.

Men må nu også sige at venstre back er min første prioritet.

Mose Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvad er du vil Kent?
>
> Skal Salami så kun bruges som indskifter efter
> Femi og dit nye indkøb?
>
> Salami har spillet en kamp mod Vejle og en
> indskiftning mod Horsens, og så er han altså dømt
> ude.

Jeg dømmer ham på ingen måde ude, men heller ikke inde. Som alle andre, skal Salami vise at han er god nok til holdet hele tiden. Hvis Salami kan spille som han gjorde i efteråret hele tiden, så er det fint med mig, men som du også selv nævner, så er der udsving hos en ung spiller, og vi er meget sårbare på midt-midt ift formnedgang, skader og karantæner. Vi har reelt ikke noget alternativ til en velspillende Salami. Da både Femi og Salami var ude mod Randers, måtte vi spille med Madsen og Røll på midten - det holder altså ikke. Det er for mig alt for tyndt, hvis man skal have tophold. Jeg er overbevist om at det også ville kunne gavne alle vores unge spillere at få en rutineret spiller ind, som de kunne læne sig op ad i modgang.

Jeg ved godt at du helst vil spille med ynglingeholdet Mose, men jeg vil altså godt supplere med noget rutine

Kent

Meng(AGF) Skrev:
-------------------------------------------------------
> Som udgangspunkt må man gå ud fra at ER ved
> hvad han foretage sig (selvom jeg tvivler),

Og du har jo også meget at have den tvivl i, for ER har jo ikke haft ret meget succes som træner i FCM. Det er tydeligt, at han ikke aner hvad han foretager sig....

Ove Christensen, Poul Hansen og Søren Åkeby - det er fanme til gengæld kvalitet. Hu hej hvor det går. Hvem der bare kunne tiltrække den type kapaciteter på trænerbænken

Kent

BW 2479 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Tror virkeligt at en KBN type på
> midt midt pladsen kunne gøre den helt store
> forskel.
>
> Men må nu også sige at venstre back er min første
> prioritet.

Så kom dagen squ endelig hvor jeg skulle være enig med dig Dennis

Jeg bliver også mere og mere overbevist om at Bak ville være en klasse central midtbanespiller..
Meng(AGF) argumentere faktisk også meget godt for det længere oppe i tråden..
Men det skal ikke være sådan at han skifter lidt imellem at være forsvar og midtbane.. Han skal spille den fast.. Og så kan Femi, Salami eller Røll spiller den anden plads, med resten på bænken..

Så har man Reid, Troest, Mikkelsen, Lindkvist, Kolja, Grønberg og Jessen til at dække de defensive pladser..
Ser egentlig mest Jessen som en wing, men der for han nok svært ved at spille sig på medmindre der bliver solgt ud i pausen..
Men så kan man nøjes med at lave en enkelt signing til forsvaret til sommer..

Vi har før set Erik blande kortene - fx da Thygesen kom op som hængende - og jeg ser ham egentlig gerne gøre det igen..

Kent jeg synes du glemmer at nævne deres nuværende Ove P, som jeg faktisk synes er et jævnt genialt sign, da han om nogen er god til at bruge talenterne..

Når snakken falder på succes trænere er det da også sjældent at vi ligefrem hiver Troels Bech frem som et pragt eksemplar..

Du skal jo være fair

Meng(AGF) Skrev:
-------------------------------------------------------
> Som type synes jeg Bak minder meget om Leon. Han
> skal sgu' nok gøre det godt uanset hvor han kommer
> til at spille. Der er stor arbejdsiver og han
> holder ikke igen i nærkampene. AGF fik ikke det
> store for Leon, og han var ikke aktuel ret mange
> steder.

Jeg er enig i at de minder meget om hinanden..
Og ligesom Leon er begyndt at vise sin klasse efter han er blevet rykket frem på den defensive midtbane tror jeg også Bak ville slå helt igennem hvis han blev rykket derop..

Bak burde også være solgt for længe siden,
> bortset fra, at han ikke har været helt god nok.

Bak skal ingen steder

NME Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg bliver også mere og mere overbevist om at Bak
> ville være en klasse central midtbanespiller..

Jeg kunne godt tænke mig at vide hvad det er der er du ser ham som midtbane spiller. I hvert fald med den spillestil som FCM praktisere.

> Meng(AGF) argumentere faktisk også meget godt for
> det længere oppe i tråden..

Jeg forstår godt Meng, men nu er det her altså ikka AGF, og det er ikke helt den samme type der er brug for med forskellige spillestile.

> Men det skal ikke være sådan at han skifter lidt
> imellem at være forsvar og midtbane.. Han skal
> spille den fast.. Og så kan Femi, Salami eller
> Røll spiller den anden plads, med resten på
> bænken..

Jeg kan overhovedet ikke forstå hvordan du kan komme frem til denne konklussion, specielt når man tager styrken og mulighederne på midten i betraktning, i forhold til alternativerne i bagerste kæde, ja så hopper den af for mig.....kæden altså høhø.

> Så har man Reid, Troest, Mikkelsen, Lindkvist,
> Kolja, Grønberg og Jessen til at dække de
> defensive pladser..

Synes du at en Bak på den centrale midt, er så meget bedre at du er villig til at spille fast med Ried og Troest fra nu?

Mikkelsen er jo midtbanespiller og har aldrig været andet en en meget kompetent nødløsning, bæde på venstre back og i midterforsvaret. (Læs iøvrigt artiklen om ham i tipsbladet idag)

> Ser egentlig mest Jessen som en wing, men der for
> han nok svært ved at spille sig på medmindre der
> bliver solgt ud i pausen..

Personligt synes jeg Jessen har været en af dem der virkeligt har spillet godt her efter pausen og kan slet ikke se hvorfor du vil flytte ham fra pladsen?
Han er så god som back at han på U21 har spillet den i højre side.
En venstrebenet højre back, det er sku ikke hver dag man ser det.

> Men så kan man nøjes med at lave en enkelt signing
> til forsvaret til sommer..

Jeg er helt væk i hvor det er du vil have en forstærkning??

> Vi har før set Erik blande kortene - fx da
> Thygesen kom op som hængende - og jeg ser ham
> egentlig gerne gøre det igen..

Mht. Thyge var det jo fordi han var for god til at ryge på bænken og Salami var ved at presse ham af holdet. Samtidig kunne man bytte lidt rundt på formationen uden at pille ved spilsystemet

Nej, slet ikke. Tror mere på, at Sivebæk kommer bliver fast på holdet og Danny erstatter Dennis.

Fulstændig enig. Mener ikke vi som hold mangler noget. Bare se på placeringen i ligaen...

Jeg er rigtignok begejstret for de unge stortalenter, men det er i erkendelse af, at det er gennem talenterne vores kommende storhold skabes.

Jeg fatter ikke, at så mange tror vi kan sælge en spiller til 10-15 mil. og så købe en fuldgod erstatning til det halve. Det er naivt.

Du nævner selv flere midtbanespillere, men som jeg ser det, er de enten langt uden for vores rækkevidde eller ikke gode nok. (Mon FCK sælger Linderoth, hvis de bliver budt 30 mil., og kunne Lanz løfte Brøndby gennem krisen i efteråret.)

Jeg vil selvfølgelig ikke spille med et helt ungt hold, men jeg ser gerne at vi gemmer pengene til indkøb af profiler til de pladser, som vi ikke selv kan besætte med kommende stjerner.

I det lys er det spændende, om Raska slår til en lejeperioden er udløbet.

Vil da mene, at vi i Leon har Danmarks mest talentfulde venstreback.

Arghh, nu synes jeg du strammer den !!
- Men derimod har vi et monster talent i Jesper Julsgård (:
Det bare min mening .