Ulvegraven.dk

Ravnen Skrev:
-------------------------------------------------------
> Det kan være Abramovic vil være hovedsponsor for
> FCM, og samtidig købe en andel af akademiet

Ja det ville sgu være genialt.
Han må gerne lægge en masse penge, sålænge spillerne stadig tilhører FCM.
Vi har jo allerede købt en af hans spillere så at sige, Dadu som var ejet af CSKA Moskva hvis tidligere hovedsponsor var Abramovic´s olieselskab Sibneft.
Måske en lille hemmelig forbindelse og et begyndende samarbejde der;-)

På boldk.dk står der nu at Salami's prøvetræning i Chelsea ifølge Salami selv var en succes og han fik ros fra trænerne. Nu er det så op til Chelsea at kontakte FCM, hvis de vil hente ham. Spændende!

Måske et salg til sommer kan blive aktuelt. i så fald må der være basis for mange millioner. Man Uniteds interesse kan jo kun være med til at presse prisen op.

Sælg ham endelig til dem, de har råd

Hvem ved om vi laver en handel i Agger-prisklassen. Dvs at Chelsea og Man U byder hinanden op i en prisklasse omkring de 60 mio kr eller derover.

Måske bare ønsketænkning!

jakob88 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvem ved om vi laver en handel i
> Agger-prisklassen. Dvs at Chelasea og Man U byder
> hinanden op i en prisklasse omkring de 60 mio kr
> eller derover.
>
> Måske bare ønsketænkning!

sytes jeg lyder meget sandsynligt..





Altså det der med ønsketænkning

Hvor er det egentlig principielt forrfærdeligt at side og drømme om at sælge et andet menneske... Jeg ved godt de bliver betalt ganske pænt for deres ydelser, men princippet slog mig lige som rimeligt langt ude.

Argh... Det er jo fodboldens verden.

Der er jo ikke tale om illegal menneskehandel!

Bjørn Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvor er det egentlig principielt forrfærdeligt at
> side og drømme om at sælge et andet menneske...
> Jeg ved godt de bliver betalt ganske pænt for
> deres ydelser, men princippet slog mig lige som
> rimeligt langt ude.


Hvor er det egentlig principielt forrfærdeligt at
sidde og drømme et andet menneskes handlinger ud fra en subjektiv opfattelse...

Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> Bjørn Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hvor er det egentlig principielt forrfærdeligt
> at
> > side og drømme om at sælge et andet menneske...
> > Jeg ved godt de bliver betalt ganske pænt for
> > deres ydelser, men princippet slog mig lige som
> > rimeligt langt ude.
>
>
> Hvor er det egentlig principielt forrfærdeligt at
> sidde og drømme et andet menneskes handlinger ud
> fra en subjektiv opfattelse...

Hekler vi dømmer alle ud fra subjektive handlinger da vi er subjektive væsner. Men forhåbentlig er vi så civiliserede at vi trods alt har opbygget til pas stort et moralsk kodeks til at vi kan aggerer nogenlunde på lige fod. Og menneskehandel, som salg af fodboldspillere jo rent teknisk set er, er sku da egentlig rimeligt langt ude. Jeg siger ikke at det er noget der kommer til at ændres, eller som jeg selv vil gøre en indsats imod, men jeg synes dog at når folk næsten sidder og savler over muligheden for at sælge en anden person, bør de tænke sig lidt om. Det er altså mennesker vi snakker om.

Bjørn Skrev:
-------------------------------------------------------

> Hekler vi dømmer alle ud fra subjektive handlinger
> da vi er subjektive væsner. Men forhåbentlig er vi
> så civiliserede at vi trods alt har opbygget til
> pas stort et moralsk kodeks til at vi kan aggerer
> nogenlunde på lige fod.

Helt enig, men det er ikke det du gør.

> Og menneskehandel, som
> salg af fodboldspillere jo rent teknisk set er, er
> sku da egentlig rimeligt langt ude.

Se her Bjørn. Du sammenligner salg af fodboldspillere med slavehandel, og tager så afstand fra slavehandlen. Mener du slavehandel og handel med fodboldspillere er andet end "teknisk" sammeligneligt?

Jeg kan ikke se at fodboldspillere gør andet end folk der arbejder for et vikarbureau. De laver an afale med et firma om at sælge deres arbejdskraft i en nærmere defineret periode.

> Jeg siger ikke
> at det er noget der kommer til at ændres, eller
> som jeg selv vil gøre en indsats imod, men jeg
> synes dog at når folk næsten sidder og savler over
> muligheden for at sælge en anden person, bør de
> tænke sig lidt om.

Kan du være mere præcis? Hvad mener du egentligt med dit billede med at folk sidder og savler over? Er det salget af en anden der er den udløsende faktor?

Menre du iøvrigt at salget af fodboldspillere kan sammenlignes med slavehandel på andre måder end idet at der er salg?

Det er altså mennesker vi
> snakker om.

Ja, hvad er der ved det der gør det specielt?

> Helt enig, men det er ikke det du gør.

Du mener ikke jeg agerer på baggrund af et moralsk kodeks, på baggrund af civilisation eller på baggrund af en subjektiv forståelse af verden. Jeg kan fortælle dig at ligegyldigt hvilken af de tre punkter du mener jeg ikke agerer på baggrund af, mener jeg selv at jeg ligger det til grund for min egen ageren. Jeg mener endvidere hellere ikke at jeg har mere ret eller bedre ret end nogen anden der agerer på baggrund af den lutheranske moral og etik som vi her i Danmark har opbygget en tradition for at leve på baggrund af. Så jeg må erkende at jeg har lidt svært ved at forstå hvad din kommentar går ud på. måske skulle du udbygge den med argumenter.

> Se her Bjørn. Du sammenligner salg af
> fodboldspillere med slavehandel, og tager så
> afstand fra slavehandlen. Mener du slavehandel og
> handel med fodboldspillere er andet end "teknisk"
> sammeligneligt?

I mine øjne er salg af fodboldspillere meget tæt på at være slavehandel, forskellen er selvfølgelig at fodboldspillerne kan trække sig tilbage, og tage et andet job. Men blot ikke et job inden for den branche hvor de er uddannet (fodboldbranchen). Så nej det er ikke helt slavehandel, men det er sku i mange tilfælde sammenligneligt. Og du bør også vide at der i dele af verden også er fodboldspillere der reelt er at sammenligne med slaver.

> Jeg kan ikke se at fodboldspillere gør andet end
> folk der arbejder for et vikarbureau. De laver an
> afale med et firma om at sælge deres arbejdskraft
> i en nærmere defineret periode.

Et vikarbureau siger du. Det synes jeg godt nok er en rimeligt hård fastbinding til vikarbureauer du har været ude for. Det er rigtigt at de aftaler en bindingsperiode, men det er sku ikke mange ansættelseskontrakter der er helt lige så hårde i deres opsigelsesregler som fodboldspilleres.

> Kan du være mere præcis? Hvad mener du egentligt
> med dit billede med at folk sidder og savler over?
> Er det salget af en anden der er den udløsende
> faktor?

Hvad jeg mener med det. Jo nu skal du høre. Jeg mener at hver eneste gang vi hører om en ung FCM spiller der får interesse for udlandet, så sidder halvdelen af ulvegraven og skriver at såfremt der bare ligges nok penge på bordet her og nu, ja så giver man ikke det en tanke om det nu også er det rigtige valg for den ugne mand der bliver solgt. Alene det at blive en handelsvare ville jeg mene ændrer en del ved et voksent menneskes selvopfattelse, og hvad det så gør ved en ung person, kan meget vel være rimeligt voldsomt.

> Menre du iøvrigt at salget af fodboldspillere kan
> sammenlignes med slavehandel på andre måder end
> idet at der er salg?

Hvis jeg endeligt skal lave en kort analyse af forskellighederne og lighederne så er det ikke det eneste nej. Selvfølgelig bliver langt de fleste fodboldspillere betalt for deres tjenester, og en del tjener enda ganske gode penge, på dne vis adskiller fodbolden sig fra slavehandlen. Men når det komemr til arbejdslivet som fodboldspillere kommer der vel på mange punkter nye spørgsmål op. Traditionen har lægne været i de fleste fodboldkredse at der skal være kadaverdiciplin, ikke ligefrem en demokratisk tilgang til arbejdslivet. Bevares dette findes også i det almindelige erhvervsliv, men hvor mange arbejdspladser kan man slippe afsted med at fysisk afstraffe en person.

> Det er altså mennesker vi
> > snakker om.
>
> Ja, hvad er der ved det der gør det specielt?

Du mener seriøst ikke at mennesker er forskellige fra eksempelvis fødevarer, teknisk udstyr etc. Det håber jeg sku ikke du mener Hekler.