Ulvegraven.dk

"Men ja jeg synes det er fedt de gør så meget ud af det, fordi det er noget alle mennesker samles om, og der er jo sindssygt mange tilskuere osv. Jeg siger ikke at alt her i danmark skal blive ligesom derovre, men hvis man nu tog lidt af det ind, som vi fx har taget cheerleaders ind, så giver det jo bare en større oplevelse, og når ud til et breddere publikum."

Jamen Miguel, spørgsmålet er om man vil have et show eller en fodboldkamp. Hvis jeg vil se på patter så køber jeg M eller Playboy. Hvis jeg vil se fodbold så tager jeg på SAS Arena og råber mine lunger ud.

Jeg vidste du var fra Fanatikos!

Tegnene har været der, jeg ved det. Trangen til at gå i Lacoste sko og Fred Perry trøjer fornægter sig ikke. Det næste naturlige skridt er at blive medlem af Fanatikos, og snart ser vi vel dig også med en ternet kasket?

Ja sq !

Jeg skal først lige konfirmeres, så med i Shamrock Ultras, hvor jeg vil pudse sko på de store drenge fra Fanatikos, inden jeg totalt infiltrerer Syd-tribunen i Viborg.
Som flere har erfaret, så kan jeg samtlige Viborg-sange i hovedet.
Dog ved jeg ikke, om jeg har råd til en ternet kasket... Kan en slidt FCM-hue (med hår) udgøre det ?

Peter Ross - Ohhh, vi er fra Viborg, den gamle hovedstaaaaad !

Peter Ross skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Folk kommer til stadion, bliver placeret på deres
> sæde, og skal så ellers holde deres kæft.

Hvor meget kender du til amerikansk fankultur? - det virker ikke som det helt store når du skriver det her. I fx football er der flere hjemmebaner, der er berygtede fordi hjemmetilskuerne larmer så meget når modstanderne er i angreb, at modstanderholdets spiller ikke kan høre de kommandoer der råbes inde på banen fra quaterbacken (som er 5-20 m. væk).

Der er ved kampe målt gennemsnitlige lydværdier på ca. 100 Db - hvilket fx er over grænseværdierne for hvornår det er lovpligtigt at bruge høreværn her i DK.

Det er noget modstanderholdene ofte træner i, enten ved at have store højtalere der larmer til træning, eller ved at indøve "silent count", hvor man ikke er afhængig af at kunne høre noget.

Så kan vi vist godt gå hjem og lægge os....

Og hvis du ikke tror mig, så læs lidt på lektien - her er et eksempel:
http://www.post-gazette.com/pg/06015/638144.stm

Kent

I Veltins arena (Arena auf Schalke) blev der målt 172 db til kampen mellem S04 - BvB. Det er sgu mere end en metal koncert

Jeg vil umiddelbart betvivle det en del, da selv en kortvarig lydstyrke på 172 db med stor sandsynlighed ville give permanent høreskade. En rock-koncert ligger normalt ml 100-120 db - En jetmotor på 10 m's afstand larmer 150 db.

Ja sikke da en fankultur. De råber for at forstyrre modstanderens offensive kald. Men hvad er det de råber? Defence, defence, defence? Så vil jeg altså hellere stå på nordea og have en 10-15 forskellige sange at vælge imellem. Det er meget flot at de formår at råbe så højt, men det kunne altså have meget at gøre med at der kan være så ekstremt mange på stadions i USA. Det er altså ikke hvad jeg kalder sportskultur. Sportskultur er for mig at mødes og male bannere til tifos, at stå op til kampene og synge og bare det at føle sig som en del af klubben. Alle sådanne ting har den amerikanske sportskultur ikke, og det skyldes at kapitalen har flået hjertet ud af stort set alle de sportsgrene de har. Ærgeligt, men sandt.

Præcist.
Det er nu en gang også lettere at larme af h...... til, når der er tag over bygningen.
Hvor højt ville det lyde, hvis ikke der var overdækket ?

Det bliver for kommercielt, når man udnytter hvert et break i spillet til at køre reklamer over skærmen (TV-skærmen i stuen eller storskærmen på stadion).
Det første skridt til dette punkt er taget i Danmark, ved at indføre en hurtig reklame mellem indløb og kick-off. Det er en uheldig drejning, som desværre nok ikke er til at undgå.

Peter Ross

men hvor har alt det med reklamer noget med at gøre om vi skal have cheerleaders i DK..? i skaber en unødvendig debat om noget i kunne lave i en anden tråd. Det hele gik ud på cheerleaders.. ikke hvem der larmer mest i hvilken slags sport.. samt jeg tror fankulturen for NFL er noget større end den for dansk fodbold.. Hvor mange danske fodbold fans står på stadion 10 timer før en kamp med en grill foran sin mobilhome og en kasse bajer ved sin side.?

men noget andet er så cheerleaders.. Synes det er lidt tamt i DK.. altså for det første skal de nok være lidt bedre inden de begynder at optræde med det.. koreografien hænger meget og dem som er cheerleaders er meget unge i forhold til det "publikum" som skal kigge på dem. Så jeg mener ikke at der er behov for cheerleaders i den danske superliga

Når jeg er på stadion, er det hverken for at se på 13-14 årige piger i alt for lidt tøj, høre Nik & Jay, blive underholdt af Lupus, få gratis pebernødder eller hvad der ellers er af mærkelige tiltag på DKs reklame-stadion nr. 1, SAS Arena.

Jeg er på udelukkende på stadion af en grund: Fodbold !
Hvis jeg vil se 13-14 årige piger i alt for lidt tøj, så søger jeg efter børneporno.
Hvis jeg vil høre Nik & Jay, så hører jeg The Voice.
Hvis jeg vil underholdes af Lupus, så begår jeg selvmord.
Hvis jeg vil have gratis pebernødder, så er jeg for sulten.

Og sådan kan man fortsætte listen med, hvad man absolut ikke tager på stadion for at se.
Popmusik, cheerleaders, maskotter og alt andet pause-gøjl er et amerikansk fænomen, som aldrig skulle have ramt Danmark, men nu må vi nok uheldigvis leve med det. Dog har Brøndby vist vejen, ved at smide deres cheerleaders på porten, og vi bliver forhåbentligt de næste.

Men lige så snart nogen har noget der virker, så vil alle andre have det samme. Cheerleaders, maskotter eller gratis ulve-kaffe.

Peter Ross

Peter Ross skrev:
-------------------------------------------------------
> Når jeg er på stadion, er det hverken for at se på
> 13-14 årige piger i alt for lidt tøj, høre Nik
> & Jay, blive underholdt af Lupus, få gratis
> pebernødder eller hvad der ellers er af mærkelige
> tiltag på DKs reklame-stadion nr. 1, SAS Arena.
>
> Jeg er på udelukkende på stadion af en grund:
> Fodbold !

Hvad så med alle de andre ting du gerne vil have sker, såsom sange, tifos og
en masse larm - de har da heller ikke så meget med fodbold at gøre...
( altså jeg vil jo heller ikke undvære det, men drag alligevel en parallel )


> Dog har Brøndby vist
> vejen, ved at smide deres cheerleaders på porten,
> og vi bliver forhåbentligt de næste.
>
> Men lige så snart nogen har noget der virker, så
> vil alle andre have det samme. Cheerleaders,
> maskotter eller gratis ulve-kaffe.
>
> Peter Ross

Hvad er det så du mener og ønsker at VI skal have ?
Noget der virker som det gør nu eller noget som du mener virker hos Brøndby ?

Jeg tror da godt at jeg ved hvad du vil have, men blev blot lidt forvirret

Altoriso skrev:
-------------------------------------------------------
> Peter Ross skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Når jeg er på stadion, er det hverken for at
> se på
> > 13-14 årige piger i alt for lidt tøj, høre
> Nik
> > & Jay, blive underholdt af Lupus, få
> gratis
> > pebernødder eller hvad der ellers er af
> mærkelige
> > tiltag på DKs reklame-stadion nr. 1, SAS
> Arena.
> >
> > Jeg er på udelukkende på stadion af en
> grund:
> > Fodbold !
>
> Hvad så med alle de andre ting du gerne vil have
> sker, såsom sange, tifos og
> en masse larm - de har da heller ikke så meget med
> fodbold at gøre...
> ( altså jeg vil jo heller ikke undvære det, men
> drag alligevel en parallel )

Sange og tifoer har en sammenhæng med selve fodbolden, da det er noget som sker for at hylde holdet, mens det er begrænset hvor meget 10 dansepiger, Nik & Jay i 120 decibel, pebernødder eller Lupus hylder holdet. De sørger for at underholde publikum.
Jeg synger ikke for at underholde de andre på stadion, men for at hylde spillerne (eller svine modstanderne ).
Det at lave en tifo, er noget nær den største kærlighedserklæring til sit hold. Ved at bruge tid på dette arbejde, viser man, at det ikke blot er de 2*45 min. som betyder noget for en.

> > Dog har Brøndby vist
> > vejen, ved at smide deres cheerleaders på
> porten,
> > og vi bliver forhåbentligt de næste.
> >
> > Men lige så snart nogen har noget der virker,
> så
> > vil alle andre have det samme. Cheerleaders,
> > maskotter eller gratis ulve-kaffe.
> >
> > Peter Ross
>
> Hvad er det så du mener og ønsker at VI skal have
> ?
> Noget der virker som det gør nu eller noget som du
> mener virker hos Brøndby ?

Jeg ønsker ikke vi skal have noget som helst. Kun 11 mænd som stormer rundt efter den lille hvide bold. Andet kræver jeg ikke

Peter Ross

Tag dog at se det hele i et større perspektiv.

Du er en ud af 5-10 000 tilskuere og det er jo ikke sikkert at alle andre også stiller sig tilfredse med at stå med sin øl og synge (råbe?) primitive sange (slagord?). Din snævertsynethed sætter nye standarder. Lad os se hvad du prioriterer højest ved fodbolden når du engang er blevet lidt ældre. Den betalende masse kommer trods alt i stor grad fra familier og sponsorer og ikke dem der larmer mest.

Mht. cheerleaders mener jeg at det var økonomiske uoverensstemmelser der gjorde at BIF og deres squad ikke kunne blive enige.

Peter Ross skrev:
>
> Jeg ønsker ikke vi skal have noget som helst. Kun
> 11 mænd som stormer rundt efter den lille hvide
> bold. Andet kræver jeg ikke
>

... og hvis der skal være råd til at have 11 mænd af en hvis kaliber til at løbe rundt efter den lille hvide, så er det nødvendigt at der er et produkt, der ikke kun henvender sig til den hardcore gruppe af fans, der også troppede op på Ikast stadion i regn og slud, men som også trækker hr. og fr. Danmark på stadion sammen med ungerne. For at gøre det, er det nødvendig at levere et underholdende produkt, incl gode rammer, siddepladser og forskellige andre tiltag.

Du kan jo bare sammenligne tilskuertallet på Ikast stadion med SAS-Arena. Grundliggende er der jo ikke ændret på noget af det, der foregår indenfor kridtstregerne, det er alt det udenom, der er blevet mere attraktivt.

Den fejl som mange klubledere har gjort gennem tiden, og mange hardcore fans stadig laver, er at tro at man arbejder indenfor idrætsverdenen, men en proffesionel fodboldklub er altså primært indenfor underholdningsindustrien. Det primære er at sælge billeter, sponsorkontrakter osv. Det primære fokus skal være på økonomien, og ikke det sportslige.

Kent