Ulvegraven.dk

He he Swingking - point misunderstood


Det var mere ordet "trække" der blev lidt pudsig i sammenhængen


Jan

>
> Trække medaljer til Danmark..... Nu strammer du
> den vist selv lidt
>
>
>

Hey, du kunne godt tage at advare, når du begynder at blive humoristisk. Jeg kan overhovedet ikke kende dig )

Hehe ... nu der bliver gjort så meget ud af at kalde os FC Muuh og ligende, så skal vi dæleme da også have lov til at lave "KOvendinger" (-;

Vi skulle nødigt blive for KOnservative... (-:

Fra onside:

Citat:

Konfronteret med sine gamle udtalelser for nylig ville cheftræner Erik Rasmussen dog ikke sammenligne de to episoder.

"Jeg synes, det er den rigtige konsekvens, at David Nielsen blev smidt ud af AaB. Sammenholdt med AGFs reaktion over for eksempelvis Brian Steen opponerede jeg dengang imod, at man ikke reagerede fra klubbens side, da han overfaldt en klubkammerat. Jeg har aldrig sagt, at han eller Stig Tøfting skulle bandlyses fra fodbold. Det er det samme med David Nielsen. Han er gået over stregen og har fået sin straf. Som klub kan vi derfor sige, at enten vil vi ikke have med ham at gøre på grund af noget spillemæssigt eller den episode oppe i Aalborg, eller vi kan sige jatak til ham, fordi vi føler os overbeviste om, at han kan bidrage med noget på banen," siger Rasmussen til Berlingske Tidende og fortsætter:

"Vi føler os overbeviste om, at det ikke vil gentage sig. David Nielsen starter på en frisk i FC Midtjylland. Hvis han slår en af sine medspillere ned, vil vi reagere på nøjagtig samme måde, som AaB har gjort. Og som AGF ikke gjorde i sin tid. Jeg synes selvfølgelig vi skal bibeholde David Nielsen i dansk fodbold. Som spiller har han en fantastisk masse at byde på, og han er med til at hæve niveauet. En af de bedste angribere, vi overhovedet har. Det er så vores opgave at sørge for, at han ikke går over stregen," pointerer Erik Rasmussen.
---

Se det er jo nogle gode svar Erik kommer med der. Og slår David Nielsen nogen ned i FCM er det farvel.
Det at Allan Gaarde efterfølgende har undladet at anmelde episoden til politiet kunne vel også tyde på at de måske har været lige gode om at det kom så langt ud.

Harder, hvem siger at jeg holde rmed AGF fordi jeg støtter dem i denne sag?

Men nu ligger landet tilfældigtvis sådan at jeg holder med AGF, og nu vil i sikert rakke mig ned for at ville debatere emnet herinde. Men jeg synes det er synd for dansk fodbold at man i Erik har en moralsk vogter der ikke er i stand til at kunne se moralen når det gælder FCM.

"Jeg synes, det er den rigtige konsekvens, at David Nielsen blev smidt ud af AaB. Sammenholdt med AGFs reaktion over for eksempelvis Brian Steen opponerede jeg dengang imod, at man ikke reagerede fra klubbens side, da han overfaldt en klubkammerat. Jeg har aldrig sagt, at han eller Stig Tøfting skulle bandlyses fra fodbold. Det er det samme med David Nielsen. Han er gået over stregen og har fået sin straf. Som klub kan vi derfor sige, at enten vil vi ikke have med ham at gøre på grund af noget spillemæssigt eller den episode oppe i Aalborg, eller vi kan sige jatak til ham, fordi vi føler os overbeviste om, at han kan bidrage med noget på banen," siger Rasmussen til Berlingske Tidende og fortsætter:

Den tager vi lige igen, hvad er det konkret som AaB har gjort? De har ikke fyret DN ej heller fritstillet ham. Det de har gjort er at sige du er ikke ønsket i klubben mere, så derfor så sælger vi dig til højst bydende. Hvad signal sender det så til omverde? Jo at AaB ikke er klar til at fyrer en spiller da man så mister retten til at kunne tjene penge på denne spiller.
Nu ved jeg godt at mange vil sige at AGF smed Hust ud af klubben, og det var ham der var ofret. Men fakta er at 14 dagen inden den skalle sag kom frem havd eHust selv bedt om at komme væk fra klubben, så den sag kom om nogen Hust til gode, da han fik en stor pose penge i hånden og blev løst fra sin kontrakt, efter eget ønske.
I Brian sagen reagerede klubben netop ved at fratage Brian anfører bindet, og give ham en bøde på 10.000 kr.

Erik siger også at DN har fået sin dtraf, hvor henne? Er det straf at blive solgt fra AaB til FCM eller hvad? Nej han får sin straf hvis Aalborg politi tager sit ansvar op og sigter ham for vold, ligesom det skete med Brian. Der er ikke et gram salt forskel på de to sager.

"Vi føler os overbeviste om, at det ikke vil gentage sig. David Nielsen starter på en frisk i FC Midtjylland. Hvis han slår en af sine medspillere ned, vil vi reagere på nøjagtig samme måde, som AaB har gjort. Og som AGF ikke gjorde i sin tid. Jeg synes selvfølgelig vi skal bibeholde David Nielsen i dansk fodbold. Som spiller har han en fantastisk masse at byde på, og han er med til at hæve niveauet. En af de bedste angribere, vi overhovedet har. Det er så vores opgave at sørge for, at han ikke går over stregen," pointerer Erik Rasmussen.

Igen, knkret hvad var det som AGF ikke gjorde i Brian sagen?

Jeg er ikke ude efter at DN partu skal dømmes eller sigtes for vold, men jeg er ude efter retfærdigheden i hele denne sag. Det der ikke er iorden i Aarhus tillader man åbenbart i Aalborg.

Samt hvordan kan Erik aggumentere for at de sager FCM har haft med Zidan er forgået i privat livet, når han gang på gang stiller Stigs domme op som ting der er forgået i AGF, når de også er kommet i privat livet?

Gode pointer du kommer med...

Lad os tage punkterne fra ende af:

Du nævner at AaB ikke fritstiller eller fyrer DN, er det så ikke AaB der har et moralsk problem, da de i så fald ikke har "nosserne" til at fyre en spiller som har begået en voldelig handling? Man kan vel grovkornet se sådan på det at FCM har gjort AaB en tjeneste ved ligefrem og betale penge for DN. Jeg mener bestemt ikke FCM har gjort noget moralsk forkert ved at indlemme DN i truppen på dette grundlag.

Den straf som ER omtaler må vel være omtalen i pressen og den efterfølgende fokus på hans gøren og laden. Det kan diskuteres hvor stor en straf det er. Men som du rigtigt siger er han hverken blevet sigtet eller dømt for noget (endnu). At Aalborg Politi så vælger ikke at tage sagen op efter at have talt med de indvoldverede parter skyldes jo nok at sagens grovhed ikke helt stemmer overens med hvad der er blevet fremlagt i pressen.

Det GF ikke gjorde i "Brian-sagen" var at skille sig af med vedkommende der havde begået en voldelig handling. Om de så tog kompensation i form af en transfer indtægt eller direkte havde fyret ham, havde ikke gjort nogen forskel. Ideen er at man viser at en sådan handling ikke tolereres i "vores" klub.

Den sidste linie i dit indlæg er det bedste: "Samt hvordan kan Erik aggumentere for at de sager FCM har haft med Zidan er forgået i privat livet, når han gang på gang stiller Stigs domme op som ting der er forgået i AGF, når de også er kommet i privat livet?"

Det er selvfølgelig ikke særligt heldigt at sammenligne disse to personers gøren og laden som ting der er foregået i privatlivet. Zidans voldsag foregik dog i eget hjem og havde som sådan ikke nogen relation til klubben. Hvorimod Tøffes håndgemæng så vidt jeg ved var til en spiller julefrokost i AGF (ret mig hvis det er forkert). Derfor mener jeg godt man kan adskille disse to seperate sager, og jeg mener helt sikkert at man skal adskille privatlivet og det professionelle fodboldliv. Hvad spillerne gør i deres fritid skal klubben som sådan slet ikke blande sig i, medmindre det er helt "gralle" eksempler.

/Harder

Altoriso skrev:
-------------------------------------------------------
> Du må da indrømme at der er visse AGF-fans der
> kører det hele meget langt ud...
>
> Er ret sikker på at én blandt andet har gjort
> MEGET for at fortælle diverse medier om feks ER
> såkaldte "kovendinger", det være sig på diverse
> debatforas, men også til den alm.
> nyhedsformidling
>
>
> Og så spørger jeg bare " har manden ikke andet at
> give sig til" ?
>
> Man må da kunne støtte sit eget hold på en bedre
> måde !
>
> Det er så nemt at sidde bag en skærm døgnet rundt
> for at udsprede forskellige historier mv...
>
>
> Jan / sjællænderen

Er dit indlæg møntet på mig, for at have startet denne tråd ?

avn

Hej. Jeg vil gerne blande mig i debatten.

I herinde kan have ret i, at vi AGF-fans bruger megen tid på at holde øje med jer fra heden. Det er jeg sådan set heller ikke specielt stolt af, fordi jeg anser min klub for at være hævet over jeres. Men alligevel kan jeg godt lide rivaliseringen, og man må sige, at Erik Rasmussen og Jens Ørgaard selv har plejet den rivalisering mellem klubberne, med deres udtalelser.

Mht. David Nielsen vil jeg først sige, at det faktisk er et godt køb FCM har lavet, og han skal nok blive en gevinst for jer. Mit problem med sagen er dog, at Erik Rasmussen mange gange har meldt ud om AGF, og at vores hold var fyldt af voldsmænd. Selvom jeg synes han var forkert på den, kunne udtalelserne forsvares, hvis bare FCM selv gik foran med et godt eksempel. Det har man bare ikke gjort. Hver gang der var noget om Zidan, har man bagatelliseret det (slog han ikke også en medspiller engang på en træningslejr?).

Nu går man så ud og henter David Nielsen til klubben meget kort efter, at denne overfaldt Gaarde, og åbenbart gav ham hjernerystelse. Pludselig vender Erik Rasmussen på en tallerken. Hans udtalelser om Brian Steen var nu pludselig begrænset til, at det havde været ok, hvis AGF havde fyret manden (eller lavet en AaB-løsning), og at han da skulle have været velkommen til at skifte til en anden superligaklub hurtigt efter (også FCM), fordi han da ikke er bandlyst fra dansk fodbold, selvom han ikke var en god eksponent for dansk fodbold.

Jeg undlader at inddrage Tøfting, fordi han er et mere komplekst tilfælde. Men i tilfældet BSN, var der tale om et sammenligneligt tilfælde, idet der var tale om en spiller, der godt nok var kendt som en hård hund, men som ikke tidligere havde været voldelig.

Jeg synes AaB har håndteret situationen ganske fornuftigt. Man skulle have betalt kompensation for at fyre DN. Alternativt skulle DN have været meldt til politiet, så man kunne fyre ham på baggrund af en voldsdom. Jeg mener AaB havde været lidt nogle svin, hvis de havde meldt DN til politiet, og det havde nok været dumt at 'belønne' ham, ved at fyre ham, med en kompensation og gode muligheder for et klubskifte og et stort sign-on fee. (Nu var det så FCM der valgte at belønne DN, ved at give ham en lønforhøjelse).

Mener nogen af jer herinde i øvrigt, at Erik Rasmussens udtalelser som kommentator for TV2 om, at AaB havde handlet korrekt, og at David Nielsen ikke skulle straffes yderligere for sin forseelse var problematisk, når FCM samtidig forhandlede kontrakt med DN? (her mener jeg mere TV2 har et problem end ER, fordi denne bare skamløst udnytter sin betalte position som 'fodboldekspert', til at frikende sin egen klub for ansvar i sagen).

Vh
Meng, der ønsker et godt forår, og ser frem til vores besøg på heden

Vi glæder os også til at få besøg af jer......
Lad os håbe vi får en god og underholdende kamp! (Det plejer vi jo)

Jeg synes stadig samtlige AGF'er bærer nag til Erik Rasmussen efter hans udmeldninger omkring BSN..... Og JA, de er måske lidt dobbelmoralske, men ok, verden går videre......

Er det rigtigt forstået at man stadig i Århus, hader Erik Rasmussen?









Ses på SAS Arena!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Er det rigtigt forstået at man stadig i Århus, hader Erik Rasmussen?"

tjoeh, mere eller mindre. Selvom had nok er et lidt stort ord at bruge i denne sammenhæng. Jeg kan naturligvis kun tale for mig selv, men jeg synes at opfange en betragtelig antipati mod manden hos mine medfans.

Det ville give respekt i min bog, hvis ER udtalte, at han erkendte sin dobbeltmoral, og ville stikke piben ind, ifht. AGF. Han kunne jo sige, at han faktisk ikke var så glad for David Nielsens fortid, men muligheden for en klar forstærkning til så lav en pris, måtte stå over hans eget moralkodeks.

Vi er måske lidt hårde, vi AGF-fans, men jeg synes samtidig der er en tendens til at vi er fair. Og FCMs forsøg på at spille hellige, er faldet os for brystet, når man ikke kan leve op til sin egen moral på heden.

Men nok om denne sag fra mig (hvis der ikke kommer væsentlige modsigelser). Der er efterhånden opstået en vis kapacitet for selvkritik hos jeres debattører. Det synes jeg klæder jer, og det vil formentlig også begrænse 'fremmedes' negative udgydelser herinde.

Tak til Avn for at starte tråden.

Nej det er det ikke

Nu hjælper det jo så også med login-systemet


Synes trods alt at vi kan få en bedre og mere nuanceret debat og "krig" nu !


Jeg har haft nogle forskellige oplevelser med AGF-fans..

********************************************************************************

Efter pokalrunden hvor vi spillede mod hhv. Køge og Herfølge, og hvor begge hold jo vandt sikre sejre, ville skæbnen det således at nogle af os fra BWEast mødte en masse københavnske GF´ere i toget mod København. Her måtte vi 7 jo nok sande at overmagten ( 20-30 GF´ere ) nok var lidt for stor

I starten virkede det en anelse "voldsomt" og en enkelt lettere dum bemærkning om at en af os bare kunne stille op når vi kom til hovedbanen, var jo ikke så heldig... Til gengæld kom rigtig mange hen til os på hovedbanen, og sagde pænt tak for turen, så alt i alt endte det jo ganske positivt !

********************************************************************************

Efter en fælles tur til Herning med FC Nordsjællands fans, stødte vi såmænd endnu engang ind i en flok "københavnere"
Mens jeg stod og snakkede hyggeligt med et par AGF-fans kom der et være bralrehoved ud og begyndte at genere en lille 12-årig FCN-dreng.
Det var dårlig stil.........men forhåbentligt også bare et enkeltstående tilfælde

*********************************************************************************

Til vores pokalkamp i Ølstykke i november kom 3 "AGF-fans" over og blandede sig med os kun for at provokere - de kastede til og med en serveringsbakke efter Zidan da han jublede ovre ved os efter en scoring - MEGA DÅRLIG STIL !!!
De blev heldigvis gennet væk af politiet lidt efter, men det er da ikke speciel god reklame for fodboldfans generelt..

*********************************************************************************

Til AGF-FCM kampen der endte 2-2 oplevede jeg til gengæld at køre med en faldefærdig dobbeltbus igennem Århus og ind til City, og der var der kun super stemning og ingen der generede os 5-6 FCM-fans


*********************************************************************************


Men alt i alt vil der jo altid være nogen der går over stregen... synes dog at jeg tit hører at AGF´ere er indblandet og det er synd at I skal have det ry


Min "modstand" går på at jeg ikke kan forstå, at der findes visse mennesker, der ikke kan gøre andet end at svine alt og alle i og omkring FCM til !!!
De burde da kunne finde på bedre ting i livet...



Med venlig hilsen


Jan / sjællænderen

>
> Tak til Avn for at starte tråden.


Ja jeg takker også. Lad os se hvor længe den får lov til at stå. Alle lignende tråde fra sidste uge med AGF relaterede kommentarer blev slettet lynhurtigt.

Altoriso/sjællænderen skrev: Min "modstand" går på at jeg ikke kan forstå, at der findes visse mennesker, der ikke kan gøre andet end at svine alt og alle i og omkring FCM til !!!
De burde da kunne finde på bedre ting i livet...

Med venlig hilsen

Jan / sjællænderen

Det bliver nok svært at undgå, da der også er flere af vore egne fans, der er aktive på diverse klub-sider, med svinere og hånlige indlæg.

Swingking skrev:
-------------------------------------------------------

> Lad os se hvor længe den får
> lov til at stå. Alle lignende tråde fra sidste uge
> med AGF relaterede kommentarer blev slettet
> lynhurtigt.

Måske man kunne forestille sig at svaret ligger i det du skriver. Vi har ikke brug for 100 tråde med det grundlæggende samme emne. Der bliver startet tråde om det her emne hele tiden og jeg forstår da godt at nogen af dem bliver fjernet.

Det er jo ikke ligefrem fordi GF'erne kommer med skide meget nyt, andet end at det er dobbeltmoralsk, Hust blev ikke fyret, har ER ikke et forklaringsproblem osv. Nuvel, det bør da debateres og der er da aspekter i det der kan være spændende at debatere. Men ikke 10 gange på en gang, så bliver det noget rod.