Ulvegraven.dk

Samtidig risikere vi at hvis han bliver skadet, eller for et kæmpe formdyk, så er han en meget dyr herre at have til at sidde på bænken. Hvordan vil folk som fran, Thyge m.fl ikke reagere, når en som er mindre profil end dem får en bedre løn.
Dette ville samtidig stille os dårligt når vi næste gang skulle forhandle kontrakt med en spiller, nu ved de, at vi har givet troest 4 mil om året, så hvorfor skulle de ikke også have det.

Jeg støtteter en forlængelse, men til de rette penge. han må IKKE komme op og score den samme løn som Thyge og Frank, men hvis han går med til 5-10k under dem i måneden, så er det fint med mig.

jeg synes nu han er en lige så stor en profil som thygesen og frank kristensen, så hvorfor skulle han ikke have den samme løn som dem mere kan man vel ikke give ham,

fcebbesen Skrev:
-------------------------------------------------------
> jeg synes nu han er en lige så stor en profil som
> thygesen og frank kristensen, så hvorfor skulle
> han ikke have den samme løn som dem mere kan man
> vel ikke give ham,


Mener du seriøst det? Hvem ville du helst af med. Thyge eller Troest?

Selvom vi har gode backups på begge pladser(Reid/klimpl + Florescu/Baba/Madsen), så er jeg da slet ikke i tvivl.

Det er 100% korrekt det som Casper Søe siger, det er faktisk meget basal menneskelig psykologi det her.

Frank skulle efter sigende få 150.000 kr i mdr = 1,8 mill årligt, efter sin forlængelse, mens Troest efter sigende vil have hele 3,5 millioner årligt. Lad os sige vi opfylder Troests krav og betaler de mange millioner, hvad vil det gøre for vores forhandlingssituation, næste gang vi skal forlænge med en af de virkelige profiler og han ved hvad Troest tjener?

Vores lønbudget vil i løbet af meget kort tid eksplodere og lønnen er, om noget, en kæmpe udgift i fodboldklubber og det er altså centralt vi ikke lader lønningerne løbe løbsk, det kan faktisk være en alvorlig trussel for vores eksistens på meget kort sigt.

Derfor er det altså også meget naivt og unuanceret blot at stille det op som, at er fint blot vi betaler Troest 4 millioner nu og sælger ham for 10 millioner om 2 år, så let er det ganske enkelt ikke.

ja jeg mener at han er en vigtig spiller for os. han har været fast mand i langtid og er ikke bange for at sparke en bold væk.

Dog mener jeg ikke man kan samlinge troest med thygesen da de har to vidt forskellinge roller på holdet.

man skal ikke gøre alt i sin magt for at han skal blive, hvis han vil have 4 mil. så skal han nok ikke spille i fcm, da forsvarets fremtid er sikkert med Reid og IB.

De 4mio er også lidt en overdrivelse. Lyder også til det et noget mindre OB vil tilbyde.

Mht. om han bliver skadet og slet ikke kommer tilbage i start 11-eren, men derimod sidder på bænken, så vil jeg sige det er en chance jeg gerne ville tage, hvis jeg bestemte.
Grunden til dette er at, hvis dette skulle ske indenfor de første 2år, vil vi nok stadig kunne afhænde ham til en mindre sum penge, måske 3mio. Det vil sige at dette skal ske i det andet år for at vi reelt har udgifter (3mio for salg - maks 6mio i løn, hvis MT er her i 2år og det hele går galt = 3mio). Sker det i det første år har vi reelt ikke nogle udgifter. Det med at afhænde MT fordi han er havnet på bænken vil han sikker også selv være interesseret i. Så skulle det ske at han ikke er i start-11 vil det være begrænset hvad vi taber.
Hopper vi så ind i 3år af kontrakten vil vi have udgifter på 12 mio og efter 4år 16mio. Sidder han ude i år 3 vil han sikkert stadig kunne sælges for lidt penge måske 2 mio. og ingen ting i det 4. år. Men sansynligheden for at vi har troest om 4år er vel ret lille, måske 10%. Og måske 20%% for han er her om 3år. Om han så sælges i efter et eller to år er vel lige sansynligt i FCM. Dvs 35% for hvert år.

ude af start-11 år 1 og sælges i år 1: 0mio tab = 0*0,35 = 0
ude af start-11 år 2 og sælges i år 2: 3mio tab = 3*0,35 = 1,05
ude af start-11 år 3 og sælges i år 3: 10mio tab = 10*0,2 = 2
ude af start-11 år 4 og sælges i år 4: 16mio tab = 16*0,1 = 1,6

dvs. skulle det ske at troest stryger ud af start-11 vil tabet være begrænset til omkring 4,65mio. Og vi skal huske chancen nok ikke er vældig stor for dette sker.

Syntes helt sikkert vi skal give troest en god sum penge!

I min verden kan det fint forsvares at give de folk som vi mener vi kan tjene penge på senere ved salg (og som selv gerne vil videre til udlandet) mere i løn. Og så give lidt mindre til de folk som der ikke er penge i. Andet selvfølgelig de penge som vi vurdere de sportsligt er værd. Fodbold er business, sådan er det.

HauG Skrev:
-------------------------------------------------------
> I min verden kan det fint forsvares at give de
> folk som vi mener vi kan tjene penge på senere ved
> salg (og som selv gerne vil videre til udlandet)
> mere i løn. Og så give lidt mindre til de folk som
> der ikke er penge i. Andet selvfølgelig de penge
> som vi vurdere de sportsligt er værd. Fodbold er
> business, sådan er det.


Men det vil jo fremover betyde, at når vi forlænger emd folk(som eks Bak og Simon Poulsen) Så skal de os op og have 3 mil pr år, og det vil ikke være holdbart i længden!

Det vil da netop være holdbart. Alle de spillere som vi er unge (og gerne vil prøve udlandet på et tidspunkt), som vi regner med at kunne sælge til en god sum penge (minimum 9mio), inden for en overskuelig fremtid (2-3år), vil vi da ALTID skulle give 3mio om året (et maks - hvis ikke vi forventer værdien stiger). Det er da klar en god forretning. det er gratis arbejdskraft... Stiger spilleren i pris eller sælges han inden der er gået de 3år tjener vi penge.

Jeg ved selvfølgelig godt at hvis vi kan nøjes med 2mio så er det da bedre osv.

Amen fat nu at det ikke er holdbart at give en spiller som Troest 3 mil om året. At du så argumenterer for at det skal være nødvendigt at give samtlige af vores profiler 3 mio om året, for at holde på dem, så viser det vist at du ikke har ret meget styr på det økonomiske. Så holder vores klub simpelthen ikke længe! Troest kan få MAKS 1,5 mio om året. Hvis han ikke er tilfreds med det må han ud af vagten. Alt andet er økonomisk uansvaligt på den lange bane. Og hvis vi tænker os om er han nok også til at erstatte. Han er i topform nu og gør det godt, men jeg er vel ikke den eneste som ofte har taget mig til hovedet, når Troest har servet bolden over til Hal H ved messecenteret i stedet for at lægge en aflevering!?

Jeg er sq efterhånden træt af at høre Troest og hans slæng fører kontraktforhandlinger gennem pressen. Den ene dag forhandler han ikke længere med FCM, mens han den næste dag håber på at kunne blive. Hvis du vil blive så læg stjernenykkerne fra dig, flet næbbet i medierne, og sæt dig til forhandlingsbordet med Ørgaard!

Beklager men der tankegang er altså alt, alt for simplificeret, og du ignorerer jo totalt de psykologiske og organisatoriske effekter som Troests krav vil have.

En så markant forøgelse af Troests løn vil NATURLIGVIS betyde at Ried, Salami, Thyge og alle de andre også vil have noget tilsvarende i løn når de skal forlænge og såfremt de mener de er mere værd for FCM, så vil de garanteret have endnu mere. Dette er helt basal organisationsteori, lønnen er komparativ og spillerne vil have det som de føler de er værd set i forhold til kollegerne, ellers risikerer vi de blot lader kontrakten løber ud og det vi unægteligt være en katastrofe for en klub som vores, hvor spillersalg er alfa og omega for vores økonomi. En spiller kan sagtens være tilfreds med at få 1,5 millioner kr i FCM i forhold til at få 2 millioner i OB, når bare han bliver honoureret fair i forhold til de andre. Noget som mange måske kan forholde sig til er, at man tit kunne/kan være mere tilfreds med at få en 8er i karakter fordi de andre får 6ere og 7ere, end man vil være med en 9er fordi andre får 10ere. Lønnen er, som karakterer, komparativ.

i 2006/07 udgjorde lønnen til personale omkring 60-65% af FCM samlede omkostninger før transferaktiviter og såfremt vi lader Troest springe rammerne med det ublu lønkrav, så vil denne, allerede store procentdel, stige voldsomt meget mere, uden vi på nogen måde har indtægter som kan kompensere for det. Transferindtægterne vil jo heller ikke pludselig fordobles blot fordi spillerne får det dobbelte i løn.

Resultatet vil naturligvis være en katastrofe for FCM og vil gøre os endnu mere afhængige af transferindtægter, noget som vi altså allerede er voldsomt meget i forvejen.

Derfor, det er IKKE sund økonomisk fornuft at give efter for Troests krav og give ham 3,5 millioner i løn, heller ikke om vi kan sælge ham om 2 år for 10 millioner, så simpelt er det bare ikke.

Jesper BW1100 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Troest kan få MAKS 1,5 mio om året. Hvis han ikke er tilfreds med det må
> han ud af vagten. Alt andet er økonomisk uansvarligt på den lange bane.

Fuldstændigt korrekt.

HauG Skrev:
-------------------------------------------------------
> Det er da klar en god
> forretning. det er gratis arbejdskraft...

Det er altså helt forkert det der. Hvis ikke du har opdaget det, så lever FCM af at sælge spillere, og derfor er det bestemt ikke ligemeget, om vi tjener 2 mio eller 10 mio når vi sælger en spiller.

Med dit argument kunne man jo forsvare at betale 10 mio i årsløn til en spiller, hvis bare man forventer at sælge ham for 21 mio indenfor 2 år. Det holder altså ikke.

Der står jo bare det samme hele tiden - det bliver bare omformuleret lidt henad vejen med lidt nye kommentarer

Jeg synes at det er lidt naivt bare at falde for en eller anden form for forhandlingsstrategi, hver gang der lige er ændret på ordlyden