Ulvegraven.dk

Altoriso Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg ved ikke om du så kampen idag....


Som du måske kan se fra Livetråden så jo.

> Men jeg synes ikke at der var ingen tvivl om, at
> det fodbold AGF praktiserede ikke var specielt
> befordrende for fodboldspillet
> - Boldene blev så vidt muligt holdt i ro, så meget
> de kunne
> - Det lykkedes dem ikke at have mange afleveringer
> til hinanden der lykkedes

Jeg synes da det er indlysende taktisk at undgå at komme ud at løbe med os, jeg kan kke se hvorfo det er primitivt. Iøvrigt så tror jeg ikke det var et taktisk træk ikke at ramme hinanden

> Så nej primitivt fodbold i den forstand er ikke
> særligt fedt
>
> Et hold med så mange unge spillere kan ikke have
> de spillere, der qua deres erfaring kan løfte et
> hold til at yde det ekstra der var nødvendigt
> idag

Hvorfor kan de ikke det, og hvordan skulle de kune løfte holdet?
Som eksempel på at jeg synes det er noget sludder, kan man se på Elgen der gang på gang kamp efter kanm er indpiskeren der gå foran på 2. holdet. Han er jo ikke ligefrem 35 vel.

> Jeg har det fint med at vi har så mange unge
> spillere, men så må vi også tage sådanne nederlag
> med lidt mere sindsro, og ellers afvente at de får
> den fornødne erfaring

Jeg må lige have dig til at orklare hvad nederlaget har man gennemsnitsalderen at gøre?

Brasil Skrev:
-------------------------------------------------------
> jamen hvis man ikke NU har svaret på den længe
> konstaterede ting,at vi ER ringe ude,så hvad??

Ja så arbejder man med det man har ikke knækket koden endnu. Min pointe er som bare at uanset hvor meget du hyler op så har det ikke nogen indflydelse på den proces der er på holdet omkring dette problem. Men der er ikke nogen der får en skid ud af at gå ud i medierne og give dig ret i at det er et udebanekompleks...hvad det så end er? Til gengæld så arbejdes der jo hele tiden med forskelleige aspekter af spillet.

Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> Zolo Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Måske man skulle forsøge sig lidt mere med Røll
> > (selv om han måske ikke lige er min mand) og
> måske
> > hente lidt rutine udefra.
>
> Hvad er det du forventer at Røll skulle kunne byde
> ind med?
> Hvor er det du ser manglende rutine, hvad skulle
> der være gjort?


Jeg kan jo vende spørgsmålet til dig. Du mener altså at holdet stiller med den ro og rutine som gør at intet skal ændres og vi må tage til takke med det vi kan få på SAS arena, så kan vi jo spare 1 holdet hver anden kamp og lade 2 div spille udekampene for der taber vi jo alligevel måske en løsning

> Jeg kan jo vende spørgsmålet til dig. Du mener
> altså at holdet stiller med den ro og rutine som
> gør at intet skal ændres og vi må tage til takke
> med det vi kan få på SAS arena, så kan vi jo spare
> 1 holdet hver anden kamp og lade 2 div spille
> udekampene for der taber vi jo alligevel måske en
> løsning

Bestemt ikke og da du har læst tråden her så ved du jo også godt at jeg i flere omgange har beskrevet både generelt og specifikt med denne kamp hvad jeg synes skal gøres anderledes.

Jeg synes bare det er ret begrænset hvad der er ved at diskutere noget hvis folk bare hælder standart vendinger og floskler ud over det hele uden at komme nærmere hvad det mere konkret er de selv synes der skal gøres anderledes eller arbejdes med.

Uanset hvilken taktik AGF ønsker at bruge, så er det stadig primitivt idag, og garanteret ikke den form for fodbold der blev opfundet i sin tid

Jeg tvivler på at du finder mange hold der er blevet mestre med så ungt et hold som vores..
De fleste mestre har med garanti en højere gennemsnitsalder, og det er vel i bund og grund også det FCM mener, igen qua deres Vision 2011

Én indpisker på et hold er ikke altid nok, og at Elgen er så god på 2. holdet er jo åbenbart ikke nok til at løfte holdet til en højere placering, og ej heller nok til at spille på et højere niveau

Lige præcis idag så er alders(sø)forklaringen ihvertfald ikke god. AGF løb blandt andet selv rundt mere teenagerne Lumb, Kure & Krabbe på banen og deres indstilling og fightervilje fejlede ihvertfald ikke noget..

Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Lige præcis idag så er alders(sø)forklaringen
> ihvertfald ikke god. AGF løb blandt andet selv
> rundt mere teenagerne Lumb, Kure & Krabbe på banen
> og deres indstilling og fightervilje fejlede
> ihvertfald ikke noget..


Ja det er jo nemt nok at "forsvare" sig med, hvis man tager 3 spillere ud af 13 der spillede..
Specielt når nu Kure er 22 år http://www.agf.co.dk/docs/Holdet/Spille ... asp?id=621

FCM´s spillere havde idag en gennemsnitsalder på præcis 23 år

AGF´s ditto var på 24,7

Det er trods alt en forskel...

Er svaret ikke bare Klimpl, jeg fatter ikke, hvad han laver uden for den trup. Nu må Erik altså til at vågne op. Han siger jo selv, at han især er skuffet over den sidste fase af efteråret, altså der hvor Klimpl ikke har været med!

Derudover er jeg enig med Altoriso, vi skal ikke nødvendigvis være mestre efter denne sæson, men det er da meget flot, at vi ligger nummer tre efter den første halve sæson, men det er ikke godt nok at tabe til AGF, som har spillet i torsdags og som virkelig har spillet ringe i år.

Det er måske noget af forklaringen på, hvorfor Klimpl har været ude:

http://www.fcm.dk/index.php?ID=1&nyhedI ... laes_nyhed

Selvom han ikke vil give det skylden for formdykket, så kan det nok næppe være en fordel at have rent rundt med smerter og derfor ikke kunne træne igennem.

Forhåbentlig er det en helt fit og frisk Klimpl vi ser til foråret.

jeg kunne forstille mig at klimpl snart må have afzonet sin straf eller hvad deer nu gør at han bliver holdt udenfor. vi har nogle super unge midterforsvarer, men lidt rutine skader nu aldrig.

man kan jo selvfølgelig ikke skyde skylden på troest og kjær da de begge gjorde det fint nede i forsvaret. at kjær så uheldigvis kommer til at lave selvmål er jo selvfølgelig ærveligt, men sådanne ting sker jo.

Men jeg synes nu ER burde prøve med klimpl i startopstillingen igen (eller for den sags skyld i det mindste på bænken, er ik helt sikker på om han var med mod agf)

hvad mener i? bør ER give klimpl endnu en chance for at bevise sit værd, eller bør vi fortsætte med denne unge midterforsvarstrio?

som man måske kan tyde i mit indlæg mener jeg han bør få sin chance igen, da han jo gjorde det fantastisk i sine første kampe. Lad ham genfinde formen, og gør nytte af ham!

og netop i denne vinterpause kan han få genfundet sin form i træningskampene, så er 110% klar til forårssæsonen.

Ser ud til, at det er en mindre skade han har ifl. http://www.fcm.dk/index.php?ID=1&nyhedI ... laes_nyhed.

Kan det mon ikke skyldes at han ikke har været udtaget i de seneste kampe ?

ja. det er selvfølgelig en mulighed, men jeg undrer mig bare over at man ikke har hørt om det før nu? ret mig hvis jeg tar fejl.

glæder mig i hvert fald til at se klimpl spille igen.

Vi ved jo alle hvor god Klimpl kan være. Jeg var i hvertfald meget imponeret af hans fightervijle og galskab i den første del af sæsonen.
Netop denne vijle ig galskab har vi manglet derfor håber jeg meget ER tilgiver Klimpl og sætter ham tilbage i midterforsvaret, også for at putte lidt rutine i holdet.


/
Jesper - der vil have Klimpl tilbage....

Altoriso Skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja det er jo nemt nok at "forsvare" sig med, hvis
> man tager 3 spillere ud af 13 der spillede..
> Specielt når nu Kure er 22 år
> http://www.agf.co.dk/docs/Holdet/SpillerProfil.asp
> ?id=621
>
> FCM´s spillere havde idag en gennemsnitsalder på
> præcis 23 år
>
> AGF´s ditto var på 24,7
>
> Det er trods alt en forskel...

Jeg blander mig lige, selvom jeg næppe er specielt velkommen, weekendens resultat in mente.

Generelt synes jeg i håndterer nederlaget ganske fornuftigt. Det kan ikke være tilfredsstillende, når man er tophold og vil lege med om medaljer.

Jeg synes dog at du Altoriso slipper lidt for let omkring ved det. AGF skulle angiveligt have spillet primitivt. Jeg siger mange tak! Nu så vi bl.a. FCM udmanøvrere AGF på hjemmebane via kontraangreb, så for mit vedkommende ser jeg det som et kæmpe fremskridt at AGF som oprykker ikke forærer topholdene billige sejre! Problemerne for udfordrerne til FCK er, at de ikke kan finde ud af at styre en kamp - og når man er tophold er det et vilkår, at man ofte spiller mod defensivt indstillede hold.

Så mht. alder. Det er korrekt at FCM havde en lavere gennemsnitsalder end AGF. Men det var vel reelt kun Salami, Kjær og Troest, der hører ind i den kategori af spillere du nævner. Thygesen og Simon Poulsen bør på trods af deres alder være med til at løfte holdet? Det er næppe dem du mener koster point?

For AGFs vedkommende spillede vi med to 19-årige backs. Anders Kure er for gammel til at være talent på samme måde, men definitionen er vel, om man vælger at satse på spilleren der skal udvikle sig, frem for at købe en færdigudviklet til pladsen. Og ud fra den definition mener jeg Kure skal regnes med som talent.

Hvis man regner mekanisk, ville du kunne hævde, at Niklas Bendtner var en belastning for holdet på kort sigt (edit: hvis han havde spillet for FCM), fordi han ikke er ældre - men han er trods alt landsholdsspiller, så der skal mere til end bare skelen til fødselsdag?

Jesper Blicher kom i øvrigt ind til sin vist kun 2. kamp.

Selvfølgelig er du velkommen, blot fordi vi lige har tabt til jer, betyder det ikke, du ikke gerne må give dit besyv med.

Som både du og andre nævner, så mener jeg også at aldersargumentet er noget sludder og alt for søgt. Alderssnittet var ikke højere sidste år (ved snarere tværtimod) og der fungerede spillet sgu.

Som jeg ser kampen, så var alt for mange af vores spillere bange for at tabe og spillet virkede planløst og fantasiforladt. Vi havde vel bolden over 2/3 af tiden, men brugte den ikke rigtigt til noget fornuftigt og skabte meget lidt. Fortjent eller ej, kan selvfølgelig altid diskuteres, men med baggrund i af vi er(var?) et tophold og i er et bundhold, syntes jeg ikke resultatet kan anfægtes. Jeres spillere virkede simpelthen mere villige til at investere i kampen end vores gjorde.