Thomas Lund Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg har efter hånden meget svært ved at forstå
> hvordan folk i deres hoveder kan få fordrejet det
> jeg skriver så meget.
Det er jo en tolknings sag, vi i UBM formulere heller ikke vores hensigter godt nok, siden vi bliver misforstået så meget:s
> Jeg er ikke formand for BW mere og jeg har ikke
> nogle specielle forbindelser og jeg repræsenterer
> ikke andre end mig selv. Derfor undrer det mig
> også når eks. Looft og Dennis skriver "vi må jo
> alligevel ikke stå nogle steder med vores flag for
> nogen som helst på Nordea". Tæl selv efter hvor
> manger der i denne tråd har tilkendegivet denne
> holdning. Jeg tror jeg kan finde to eller tre!
nej, men vi fik det at vide af folket der stod i ASA-området under kampen. Vi havde bevidst stil os i siden, for ikke at genere. Da vi med 15 min igen bevægede os ind i ASA, var de første jeg hørte af to ældre mænd, hvis de kommer her, går vi! Vi ønsker ikke konfrontationer, derfor flyttede vi os
> Derimod har jeg påpeget hvad jeg TROR kan blive
> konsekvensen af at man stiller sig op i midten med
> flag under hele kampen og spærrer for folks udsyn.
> Det gør jeg på baggrund af de reaktioner jeg så i
> mandags mod EfB og sådan som jeg kender stemningen
> på Nordea. Hverken mere eller mindre.
> Jeg har aldrig opfordret nogle til vold og ølkast
> og jeg har aldrig selv gjort det og jeg tager dyb
> afstand fra det.
jeg håber heller ikke at der er nogen der gør det, vold og øl-kast hjælper ikke holdet! Konsekvensen af hvad? jeg har ikke hørt om nogen der er død af at flage endnu, vi står for os selv over opgangen, der er ikke plads til andre. vi genere derfor ingen.
> ASA var allerede på tegnebrættet inden jeg trådte
> ud af bestyrelsen, så naturligvis går jeg ind for
> dette område, men samtidig har jeg også en rimelig
> god viden om hvor mange forskellige interesser der
> er at pleje på Nordea tribunen. Jeg har trods alt
> siddet i bestyrelsen i 7 år. På daværende
> tidspunkt blev der ikke snakket specifikt om der
> skulle være flag, røg eller andet gejl. Jeg kan
> til stadighed ikke forstå hvorfor de fucking flag
> er så vigtige!
det er vores måde at gå til bold på. Vi støtter holdet med flag, sang, dans og andet gejl. Mens du går til bold for at se bold og støtter holdet med sang. begge dele er vel fair? vi genere ikke hindanden.
Den første tanke bag ASA var i
> ordets forstand: Et sted hvor folk synger! Men jeg
> er stadig glødende tilhænger og det kan ingen tage
> fra mig uanset om man har valgt at være mere
> "ultra" end jeg er, så derfor vil jeg også forsøge
> at få ASA området til at blive en succes.
Det har ikke noget med at være mere end andre. Der er langvej for ASA, lige i øjeblikket er i ligeså mange som os næsten? Nu hvor højre sidde også er død, er der kun jer tilbage.
> Jeg mener ikke at 20-30 unge mænd, der står og
> flager midt i det det hele vil bidrage til succes,
> fordi jeg har den overbevisning, at selvom folk
> gerne vil synge, så vil de fleste også gerne se
> fodbold, hvilket er hele årsagen til at vi er der.
Det er din overbevisning om hvordan du støtter holdet bedst, jeg kan jo sagtens have en anden mening
> Omvendt mener jeg også at det er et tab at UBM
> stiller sig ud til siden fordi flagene lige
> pludselig fra en kamp til en anden er blevet et
> ultimativt krav.
kan ikke se hvor der stor at flag er et ultimativt krav:
http://fcmaarhus.dk/
citeret fra manifestet: ”Hvad er definitionen af bedre støtte?” bliver der spurgt
Vores definition af ”bedre støtte” er, at den er vedvarende og betingelsesløs, hvilket vi ikke mener støtten er for tiden på Nordea. Vi lever os 100 % ind i kampene, men lader ikke vores engagement diktere af spillet på banen. En dårlig indsats af drengene skal ikke betyde en dårlig indsats af os.
”Men hvad mener UBM så med støtte?” bliver der yderligere spurgt.
Vi mener både den visuelle og den vokale støtte er vigtig, hvorfor vi bruger tid på at fremstille flagene.
der står altså ikke at flag er et krag, men en klar fordel, vi vægter det visuelle ligeså højt som sang
> (Det er MIN HOLDNING. Forstået? Ikke noget med at
> i ikke må det ene eller det andet. Det kan og vil
> og har jeg aldrig prøvet på at diktere. Det er
> bare min holdning.)
>
> Den her debat har taget en sygelig drejning fordi
> jeg over for UBM har påpeget nogle
> problemstillinger og mulige konsekvenser af at man
> flager og at man skiller sig for voldsomt og
> radikalt ud, at man risikerer splitttelse på
> tribunen og det har åbenbart været så svært at
> sluge, at det er mig der skal tillægges alskens
> skjulte motiver. Jeg kunne også have holdt min
> kæft og lade UBM få deres egne erfaringer med
> problemerne.
Du føler det sådan, men det er fordi du er den eneste sammen med hekler og anni der giver modspil. Du kan ikke tvinge os ind i ASA uden flag, der står ingen steder at man ikke må have flag. Som du kan se i manifestet, var vi klar over mulige konsekvenser, derfor flyttede vi frivilligt
> Det er jeg så sikker på at man får, efter at have
> læst denne tråd. Der er ikke mange punkter her,
> der tyder på, at man adskiller sig fra andre
> grupperinger på de danske tribuner, så hvorfor
> skulle historien så udfolde sig anderledes her?
> På et tidspunkt i fremtiden får man måske
> konfrontationer med FCMs kontrollører, evt.
> pressen, der nemt stempler Ultras som hools og
> sådan kunne jeg blive ved. Om det sker eller ej er
> ikke min skyld og jeg vil ikke påklistres at jeg
> har truet nogle eller opfordret til noget ulovligt
> bare fordi jeg skriver at det måske sker.
fordi vi hedder ultras? Vi kommer aldrig videre, med denne debat! den er død indtil nogen kommer med et forslag til løning af problemet
> Jeg føler lidt at man finder sig et mål for sin
> vrede over at man udemærket godt selv er klar over
> at man har et reelt problem med at stå og flage
> midt på tribunen og at man ikke kan få tingene som
> man vil have dem og at man også godt selv ved, at
> det er at gå over stregen at forlange at folk skal
> gå til fodbold i forventningen om ikke at se det
> halve af kampen pga. flag.
Derfor står vi over opgangen, der er ingen der bliver ramt af flag udover os selv
> Det kan godt være at det indledende indlæg var en
> smule over stregen og lidt for provokerende, men
> den efterfølgende reaktion var jo fuldstændig ude
> af proportioner, hvilket for mig helt åbentlyst må
> være pga. at en del af supporterne fra Århus i
> forvejen har bestemt sig for at jeg er en kæmpe
> nar (nu fik man endelig muligheden for at fortælle
> mig det).
tror jeg ikke du skal regne med, går man i mod nogen må du regne med at de har paraderne oppe. Men du skal nok regne med at hvis du provokere, så kan du få tilbage af samme skuffe
> Jeg kan i øvrigt ikke se noget forkert i, at jeg
> kan se det ironiske i at Dennis selv har brugt de
> argumenter jeg selv skriver om, hvorfor der ikke
> skal benyttes flag under kampene. Det vidner vel i
> virkeligheden om at han har forståelse for
> problemstillingen, så måske lades alt håb ikke ude
> alligevel.
der er altid et håb, men vi kan godt lide flag og det kan du ikke, derfor stiller vi os ikke i nærheden af dig. så du kan roligt nyde fodbold på søndag:-)
> Enden er, at i selvfølgelig kan gøre som i har
> lyst, men i er også dem der selv må tage
> konsekvenserne deraf. Kortere kan det vist ikke
> skrives.
Vi har ikke noget imod at stå til højre i ASA som vi gjorde tidligere, der er bare ikke plads til os. Derfor er vi flyttet
